專家建言：自貿區金融創新和貿易便利化如何取舍

金融界網站訊 5月8日，以“金融、投資和貿易便利化”為主題的2015年自貿區論壇在深圳蛇口希爾頓酒店舉行，此次會議由中國經濟社會理事會主辦，中國（廣東）自由貿易試驗區深圳前海蛇口片區管委會、亞太日報主辦。金融界網站全程報導此次盛會。

下午第二場論壇以“金融與貿易便利化”為主題，參與的嘉賓有：世界自由貿易區協會主席格蘭姆、海關總署加工貿易及保稅監管司司長張皖生、廣東省貿促會副會長羅丙志、中國經濟社會理事會理事、黑龍省政協常委、華永集團董事長李勇、招商局國際有限公司副總經理余世新、 福建自貿區平潭片區自貿辦副主任程錦龍。

以下為文字實錄：

主持人：各位嘉賓朋友久等了，剛才我們四大自貿區我暢所欲言的探討了一些問題，有些東西也會覺得自貿區提的比較專業，而且很多都是和政策掛鉤，一些實務操作層面東西的相對少一點，我們的第二場論壇是金融創意與貿易便利化。參加第二場論壇的嘉賓有：

世界自由貿易區協會主席格蘭姆先生；

海關總署加工貿易及保稅監管司司長張皖生先生；

廣東省貿促會副會長羅丙志先生；

中國經濟社會理事會理事、黑龍省政協常委、華永集團董事長李勇先生；

招商局國際有限公司副總經理余世新先生；

福建自貿區平潭片區自貿辦副主任程錦龍先生；

下面我們開始邀請嘉賓上場，今天來的都是金融創新和貿易便利化的專家，我們知道目前所有掛牌的自貿區幾乎都將金融創新和貿易便利化作為共同的工作在做，首先這個領域的改革不是很容易，根據我們的了解雖然國家發布了很多的政策，但實際推進過程中一方面因為原有的管制體系有牽拌，另一方面又擔心不可控的風險因素。所以在這種的處境中我們今天談一些比較務實的問題，金融創新和貿易便利化領域的問題仍然比較專業，一般人看不懂，所以今天請各位專業大咖來探討，既探討專業領域的問題，又能讓普通人聽明白。現在一些企業對於自貿區的很多細節還不是十分了解，存在揣摩和猜測，一方面擔心不創新就落后，各位怎么看待這個問題，金融創新領域中的企業參與者，他們的這種危機感不是十分明細的情況下，要怎么和自貿區之間怎么建立接洽？

程錦龍：這樣的，企業對於創新的細則不了解，有一個剪刀差，這是正常的，首先是應該通過加大宣傳力度，然后加強政策牽引，來讓企業對金融創新貿易創新加深理解。接洽方面就是說在依法創新，法制先行的前提下，實際上對於創新要努力多包容。

余世新：我覺得根據咱們這么多年改革開放的實踐，我認為我們的企業要善於利用國家自貿區的平臺去闖和創，雖然我們現在是試驗階段沒有成功的成熟的案例，但我認為我們企業盡早注冊成為自貿區的企業，去闖和創，我們政府最大的需求就是要了解市場需求和客戶需求，如果企業有實實在在的需求，而且能把需求能有效的和我們的政府相關部門和我們的管理機構做一個非常充分的溝通，我覺得他們的需求就能夠得到有效的解決。這一點非常的重要。

李勇：其實我感覺，如果說上海自貿區打響了第一槍，是第一支團隊，那現在已經有四支團隊了，現在有四個團隊在做試驗，這實際上已經大大小於了上海一個自貿區的概念，現在有四個區在做試驗，我想對於企業來講，從基礎的面的基礎的概率講就非常大，北方有天津，中部有上海，四個試驗區做試驗，本身4月20日國務院共公布了四個自貿區之后，業界的反映也很大，我們自貿區建設進入了2.0時代。自貿區擴容，給這么多的企業提供了機會，這四個趨勢四個區位又可以輻射周邊的區域，進而影響全國。第二，我們中國企業，我們在試之前都要摸著石頭過河，都要嘗試，嘗試有幾點，第一點首先要了解法規，要做功課，有一些對外宣傳的部分也可以去拜訪，比如這一次來，我們就去拜訪了前海管委會，對我來說作用蠻大，因為實際了解和你聽媒體的報導是兩個概念，昨天我們去了前海管委會和招商局，大家可以去各個機構去拜訪探討學習，這就是一個學習了解的過程，然后再和園區內的企業多交流，找一些經驗。

羅丙志：我想第一，自貿區肯定對中國的企業來說是21世紀難得的一次機會，一定要抓住這次機會。第二，對於想要分自貿區一杯羹的企業來說，一定要敢於探索，不要怕在探索的路上有什么問題，前提就是我們現在自貿區在管理方面有一個負面清單按照負面清單來做，不要踩他的紅賽紅傘，我覺得什么都可以探索去闖，一定要有創新的精神，在中國最早開放的時候，實際上很多政策也沒有完全明確，都是要某種創新的精神去探索，摸著石頭過河。我覺得現在中國實際上也是處在這樣一個節點上，前期比較容易改的已經改了，現在剩下的都是難啃的骨頭，所以很多東西實際上也是要在不斷的探索中去完善，所以只要不踩負面清單的紅線，我覺得企業要勇於創新敢於創新，用創新的心態去開拓你個人的業務，我想這樣一定能在自貿區的一杯羹中分的更多。

張皖生：第一，我覺得中央設計的自由貿易試驗區不知道是什么樣的機會，如果知道的話也不會說自由貿易片區了，因此設自由貿易試驗區很大的特點就是要試驗，不是試驗現在我們已經很成熟的東西，試驗我們並不了解的東西，就像現在有一些藥品，你說我用藥是否致癌，得試驗很多才能試驗出來，一定要試驗新的東西，而且更多用測試的力量進行前期的測試。第二，企業的兩點運作機制，上午都講到了自由貿易區的基本層面，一個新的機制出現之后，我們企業首先必須要把機制必須的規律給弄透，比如說貨物貿易和服務貿易方面。第三，我們在做改革創新的時候，最希望由一些相關部門認可，我們中國政府在南海搞一些島，明明是解決戰士的生存條件問題，改革是你自己的事，你自己認為餓了就吃點什么，吃點面條還是米飯，但今天講到了我們有底線，抗風險，這些就是我們的底線，但如果這些都沒有觸及到底線的話，我覺得還是應該敢於擔當。

格蘭姆：我認為這是非常好的機會，因為人們可以更多的從這當中獲取更加多的利益，這無論是在機會還是獲得利益當中都體現的非常明顯，所以我認為這是非常好的試驗。

主持人：下面我問一些具體的問題，關於試驗區中是金融的成分多一點還是貿易便利化的成分多一點？之前曾經有過爭論，有人認為是貿易便利化，通過政策減少貿易壁壘，促進便利化是核心，但他覺得現在大家都覺得金融改革成了熱點，這不太正常，自貿區建設必須要把重點放在改善貿易環境上，而不是金融改革。又有人說馬上反駁，說上海一開始是想搞金融試驗區。想問一下各位對這個問題是怎么看的？

張皖生：這個問題問到我了，因為這不是我的專業領域，聽一下其他專家的意見。

羅丙志：我覺得要回答這個問題，要從中國為什么現在要搞自貿區，從這個角度來講，就像張司長前面講的，自貿區的概念在國際上有兩種不同的自貿區，一種是國家和國家之間的，是海關關境內的，不同的關境內的互相之間的貿易，這個是國際市場上大家通常認為自貿區的概念。另外一種自貿區就類似於我們中國現在搞的比較狹義的，這個自貿區實際上是境內關外的概念，不少國家也有類似這樣的，主要是側重貿易面來安排，在自貿區內部有關稅貿易稅等，你進到這個區之后稅收先不收，你出了這個區進入關境的時候再收，這樣的話就是有利於小范圍的自貿區的貿易便利化。我們中國我覺得現在的自貿區已經是一個把它的自貿區的含義進一步延展，而且延展的范圍更大，因為我們現在的自貿區，包括上午有幾位專家領導講的，實際上確實也是這樣，工作市場作為一個以開放來倒逼改革的手段，中國確實經過30年的改革開放，能夠改的基本上都已經改的差不多了，剩下的確實是很難再改下去，如果在全國范圍內推動一下比較大的改革的舉措，難度和阻力非常大，必須在小的范圍內進行試點，而且這種試點在小范圍的試點將來要能夠在全國更大的范圍內可復制可推廣，我覺得這就是中國現在搞的自貿區的大的背景，如果從這個大背景來理解自貿區為什么不僅僅限於貿易，不僅僅限於貿易便利化，而且也涵蓋了金融、投資以及政府管理方方面面的改革，實際上是把這個范圍的改革作為一個試驗，用試驗田取得的經驗如果可行的話就在更大的范圍內推廣，我理解這也是為什么自貿區要先在上海設一個點，而且點的范圍比較小，然后又同時又是另有的三個自貿區的設立，第三批還會在更多的地方設立，通過這些試點所積累的經驗，如果可行的話將來會在全國范圍推廣，這是涉及到很多屬於改革的，不僅僅是貿易便利化，我們現在搞的自貿區的改革，自貿區的試驗，將來可能會走到哪里，我想我們從改革的設計來說，就從30多年前中國改革開放之初以來中國的改革最後會走到哪里，當時改革的設計師不一定很清楚，但這項改革一定要做，如果不走的話這么多年積累下來的很多問題就很難解決，所以現在涉及到的范圍除了貿易，必然還涉及到很多其他的問題，因為你是做一個改革的試驗，有這樣的歷史使命和責任在，不僅僅是一個貿易的區的概念。

李勇：我覺得剛才說的上海是基於在1.0時代的自貿區，因為現在來看，尤其是前海，我覺得這是個人角度問題。這是一個大的概念，不單單是貿易重要還是金融重要，就好比人是由很多的器官組成的，你不能說哪個器官重要哪個不重要。金融創新的核心是圍繞著實體經濟服務，貿易和投資便利化，創造條件來實現金 融制度創新，在風險可控的情況下實現資本的可兌換，謹慎的推進利率市場化的改革，還有人民幣的跨境使用，還有外匯管理體制的改革這四項內容，這四項內容對貿易的便利化不重要，我們做外貿企業，匯率的影響非常大，我們在外部投資，以前歐洲前一陣是二點幾，國內的利率是六點幾，這是很大的利率差。每一項內容都是看似金融的創新改革但實際上對貿易便利化都起著很重要的作用，所以你說是金融重要還是貿易便利化重要，我覺得都重要，我覺得在2.0的時代，這沒有什么實際意義。

主持人：我再補充一點，當時還有一個強勁的說法，說自貿區的特點就是封閉式的管理，封閉式管理針對的是出口加工方面，但金融服務貿易目前還達不到監管的條件，一些金融專家也提到這個問題，銀行業務的監管到底管不管用的問題。

李勇：實際上是這樣的，我們國家的這個行業已經這么多年了，我們的體系都是健全的，都是在不斷的完善，而我們金融和我們資本向下，還是在開放的環境下，有一個適應的過程，我們貿易走在前面，金融可能會跟著走，走在后面，在這種情況下，更加需要我們對金融環境給予更多的支援，讓它更好的為貿易便利化提供服務。

余世新：我也同意剛才的看法，現在究竟是金融便利化還是貿易便利化哪個重要，我覺得都很重要，這要取決於現在自貿區的范圍，現在從自貿區的范圍來看都依托於海外，我覺得現在看，貿易便利化非常重要，這主要體現為幾個數，現在的出口進口面臨著很大的壓力，人民幣一直在升值，人工成本不斷上漲，產業轉移和升級包括對環境環保的要求也越來越高，在這樣的大背景下，我們現在出口貿易有很大的壓力，反過來講，我們國家的產業過去主要是粗放，現在的產業升級轉型之后我們更多是需要去消化，我想，我們現在從出口上是面臨成本上的壓力，恰恰貿易便利化通過我們的政府行政效率的提升，監管部門的效率提升，包括供應鏈和價值鏈的提升可以大幅降低，我覺得貿易公司包括采購商和國內的供應商和工廠來說，都提高了出口產品的競爭優勢，這是貿易便利化一個很重要的方面。從進口來講，現在確實是需要貿易便利化的措施，包括現在的跨境電商，還有推出的監管模式創新，我覺得這些東西都非常的重要。另外一個方面是現在的金融這一塊，我覺得它的創新實際上可以大幅降低我們的融資成本，這個非常重要，現在我覺得我們不是像過去，過去的實體可能只是在中國國內發展，現在很多是面對全球，所以在全球化的媒體下，企業要和國際上的競爭對手來競爭，所以它的對標企業不僅是中國國內的企業，而是世界知名的企業，所以必須在全球范圍內維持資源，這就需要金融的創新和貿易這一塊。

程錦龍：我覺得從全國的角度來講，要遵循國際高標準。貿易其實還分為貨貿和服務貿易，服務貿易確實還是我們的薄弱環節，我們轉型升級，經濟的轉型升級，服務貿易要盡快趕上去，所以服務貿易的試驗很重要，但有了搞金融的同志很不服氣，他說把金融放在服務貿易中講，把我看的太低了，我也贊成他的觀點，金融業很重要，在當前世界經濟中，資金的流量決定了哪個地方的發展權，匯率利率這些東西已經成為國際上財富分配的重要手段，金融改革不但是我們從企業層次降低利率穩定匯率，從國際競爭放我們要把金融搞上去，像美國有幾萬種的金融產品，我們才有幾百種，所以創新也是非常重要。

主持人：謝謝。最後問一下格蘭姆先生，能否介紹一下國外的自貿區是偏貿易層面多一點還是金融層面多一點？

格蘭姆：改革是一件非常需要做的事情，這不僅體現在貿易和金融方面，其實我們這么做也是為了打開國際市場，給其他國家機會。

主持人：謝謝。下面我們先講一下邊貿方方面的問題，海關、稅務等各個部門都有一套自己的標準，自貿區的各部門有沒有必要建立一個征信的系統？

張皖生：關於這方面，國家有一套專門辦法，比如《邊貿海關法》等，除此之外還有17個部委還有相關的辦法。改革開放遇到多部門的協調，多部門協調在某種程度上確實是一件很難的事情。

羅丙志：我想這個問題應該是這樣，現在應該說很多管理部門各自有自己的征信系統，但從長遠來說這個系統一定要統一，而且一定會統一，但從現在到最終的統一這條路要走多長現在是不一致的。就像我們國內的企業注冊管理，原來是工商稅務還有企業編碼等，都是分別由不同的工商局、稅務局等幾個局去分別做自己的事情，企業有沒有違規等也是各自有自己的管理系統，企業的征信系統和管理分別是由不同的系統做，現在已經基本是三證合一，下一步可能還會過度到一證一號。所以目前我們所說的這種征信管理系統我想最終會統一的，一定會統一。但這中間需要比較長時間的過度，也需要各個部門之間的磨合，也需要社會的配合和高層的決心。

主持人：李總，你有沒有感覺到進出口業務的時候會有這樣的障礙性的東西？

李勇：以前確實存在著一些問題，通關的時間比較長，各方面的協調起來需要很久，很繁瑣，確實有這樣的問題。但我想，這個系統的情況一年比一年好，借助自貿區改革的浪潮，我們看到國家的信心也在崛起，我想應該都會有所改善。就你剛才提出的問題，我覺得很難實現各個部門的鞋套，因為大家各有各的角度，各有各的利益各有各的標準，不他們統一在一起可能還需要時間。

余世新：從企業的角度來講，大家最希望這幾個部門能統一的有資源或者是資訊共用的平臺，能一站式提供資訊和數據，按我們現在所說的真的是一站式或者單一視窗。但我覺得現在單一視窗尤其是在自貿區的框架下，資訊能否做到一次性提供多個部門共用，這可能還需要從行政體制機制上做一些創新。這的確是一件非常好的事情，無論是國內還是國外的企業，都是最希望實現的事情。我們也注意到，現在我們的一些客戶要想進到中國市場，他的認證要經過好幾家的認證，藥監局、食監局等幾個部門要認證之后才能到中國市場，當然這個是涉及到食品的安全問題，還有其它很多的業務包括商品都存在這個問題。自貿區我覺得至少有這樣的平臺或者有這樣的體制機制的創新的制度上的安排，我覺得應該有這樣的可能性，但最終我希望從頂層這方面做設計，我覺得頂層設計非常重要。

程錦龍：首先我認為信用非常重要，信用是我們改革很重要的點。涉及稅收的就自己申報，涉及不涉及，申報不申報，這是信用的基礎，但是你假如被查出來，你就進了黑名單，將來你經營的空間就會大大的壓縮，所以信用很重要，工商也是以信用為基礎的，所以信用很重要。征信，資訊的統一使用，剛才大家都說最終是要統一的，我們現在平臺來說是從企業的聯絡地址登記開始，也就是說你將來每個企業我們不再有工商的檢查，你就自己報，這些報表要公開，這就成為信用系統的基礎，我覺得三步驟，第一步應該是資訊共用，第二步應該是資訊公開，第三步再統一。好做的先做，難做的后做。

主持人：謝謝。除了傳統的貿易形勢，還有跨境電商的形式也很火爆，姿勢在自貿區中的注冊和退稅問題也非常的多，尤其是B2C業務很多，這一塊將來會是什么樣的趨勢？

張皖生：跨境電商也是一個點，今天下午我們也談到。有時候電商采購的貨是在國內不太規範的市場采購的產品，本身也沒有發票，這種情況下怎么使他完成退稅，這是一種影響后端的問題，這也是目前出問題的地方。

羅丙志：這個問題我覺得剛才講的相對比較清楚，跨境電商一是出口一個是進口，我覺得現在設立自貿區為進口來說是一個非常大的好處，今天上午也有一些領導專家講我們現在中國在國外購物有上萬億的規模，為什么大家去國外購物，因為國外免稅，而且相對來說價格也比較便宜一些。我們在搞自貿區之前國內在保稅區的范圍內也可以這樣做，但現在對於進口的跨境電商我們現在實行的稅，以前我們傳統的一般的稅種都要征，加入關稅有10%，增值稅17%，還有消費稅，加起來大概是30%—40%。現在國內外的貨物你批次的進入自貿區的海關監管，特殊監管區里面，然后通過電商的方式再把它散批的在國內銷售，那還是很客觀的，大家現在都普遍的認為可能有30%—40%的進口成本的下跌，今天下午招商局的一位領導也講了，招商局大家能看得見的好處就是招商局的免稅店，在里面買東西便宜了很多，的確是這樣，當我們的自貿區在很多地方都有，而且進口跨境電商以這種方式開展的業務越來越多的時候，我們國內就能很切實的感受到給消費者帶來的好處，所以對於進口跨境電商我認為是非常好非常大的利好。但對於出口來說，因為出口跨境電商這幾年很多人也一直在做，就像剛才張司長講的，里面有很多的問題作為監管部門來講完全解決不了，很多做出口跨境電商的他在上游采購的時候也不是很規範，所以一般來說出口退稅的必須要有增值稅發票，要按照正常的程式來走，國稅才可能給你退稅，如果你連增值稅發票都沒有那怎么退，在國內出口退稅都是按照征多少退多少，如果你沒有增值稅發票提供給國稅，他怎么知道你交了稅，你沒交怎么給你退。我覺得自貿區的出口跨境電商也有一點利好，比如在自貿區的海關特稅監管區中，對於做出口跨境電商的企業你在自貿區注冊，當你上游的增值稅發票等所有的票據都是符合國稅要求的時候就沒問題，對於做出口跨境電商的企業來說，我覺得利用這樣的辦法來做的話可能是一個比較好的選擇。對於怎么鼓勵出口跨境電商，我覺得需要商務部門和國稅部門有統一的政策出來，我們也希望這個政策能早日出來，能對於出口跨境電商的業務進行規範，同時對於退稅等問題怎么解決要有統一的標準。

李勇：跨境電商業務是新業態下的一種業務， 就像我們自貿區在展望上，也提出要研究新業態下的跨境電商業務，研發生產中心等，這些都是新業態下我們需要改革的問題，我相信跨境電商的問題現在是很火熱的問題，我相信以自貿區為試點，很快就會大熱，因為這涉及到很多部門的協調，要有一個標準，什么樣的注冊標準，對它的后臺怎么進行監管，海關這一塊要實行動態監管的模式，需要協調，我相信很快就應該能出來標準。

余世新：借用這個機會討教一下我們領導，因為跨境電商我認為是對整個傳統貿易的挑戰，我覺得是貿易碎片化的一種轉型，跨境電商的出口面臨的問題更多，剛才張司長也講了主要是現在跨境電商的出口更多是通過郵政的方式，我們知道在深圳在廣州珠三角集聚了一大批垂直電商的平臺，而且通過郵政方式出口到世界各地，占的比重很大，但這種方式就不能正常的退稅，現在很多的跨境電商要走向海外，需要在海外建立一個海外視窗，滿足海外的高效及時的需求，需要很大的投資，所以他們需要上市，但他們上市現在又不能陽光化運作，這是一個大問題，所以現在很多的垂直電商平臺都希望利用我們的平臺實現陽光化。現在多數的垂直電商平臺早期為了降低成本，是通過市場采購，沒有征稅發票，沒有征稅發票也不希望要退稅，他希望就是國稅部門能否不要征稅，陽光化以后，國稅部門不要征那17個點的稅，現在很多的跨境電商出口平臺希望政府能參照義烏的形式，我們知道義烏的小商品市場，有貨品集散中心，他們在珠三角在廣東自貿區我覺得非常有必要，因為我們垂直電商的出口就是我們不征不退的政策，我覺得這對很多的電商平臺實現陽光化運作，讓他們做大做強促進我們的出口非常有益。

第二，現在B2B的模式，也非常的有益，過去很多咱們的出口是在廣交會或者海外博覽會，通過這種高強度的競爭實現買賣雙方的交易，但這種交易成本高，效率低，競爭非常激烈，如果現在我們的工業企業我們的工廠或者貿易公司，原來是線下的交易現在變成線上的交易，海外的買家不需要參加廣州的交易會直接在線上平臺下訂單，這樣會大幅度降低貿易和交易成本，但這就需要金融的創新。過去我們通過保守的方式，現在有了B2B平臺，在線上交易，這就是我們下一步在自貿區金融創新要做的方式，我覺得這種B2B的方式成長很有利，對提升我們制造業的利潤空間都非常的有益，我覺得這是出口方面的。進口方面，現在進口也面臨著問題，現在更多的是靠以個人物資的模式來進行，但現在的七個試點城市包括海外很多方面都存在著很多的差異，一些城市可能執法力度嚴，有些城市執法力度寬一點，按照56號文規定要求訂單資訊物流資訊致富資訊都要傳遞給海外，而且還要不同的支付機構，物流公司和平臺電商分別出臺，這要求都不一樣，要求都是非常嚴格的，但有些城市就沒有這方面的要求，甚至我接觸到對這50塊錢的應征稅，海外有一個解讀是50塊錢是免交免征，說國家旅遊局還出臺了一個政策就是個人物資攜帶進來的時候，如果稅額是50塊錢也要征，所以跨境電商進口現在在試點，我覺得這個非常有益，我們很清楚中國的進口消費品有兩個問題沒有解決，第一個問題就是成本價格高，我們看到在很多的超市中進口的消費品價格都及其昂貴，什么原因，主要就是物流成本和層層批發的環節來多，第二是消費者對於消費品的品質也不放心，甚至擔心商品是否是真正的進口，現在我們利用跨境電商的模式，在特殊監管區的背后就解決了這兩個問題，第一，整個的物流環節大幅度的減少，整個買賣雙方直接不需見面了，所以供應就扁平化了，這就大幅度的降低了很多的成本，無論是在上海還是其他的區正在做嘗試的所謂的進口就是解決了這個問題，沒有寄件費，沒有層層批發，成本就大幅降低。第二，這是海關，有了檢驗，所以產品質量也可以放心，這就打消了消費者對於進口商品的品質的擔心和顧慮。所以我認為現在的跨境電商，無論是出口進口都可以大大推進，對於進口這一塊，究竟下一步可能規模到了一定程度之后會挑戰國家稅收，說稅率有必要低，而且向國庫繳納的稅，對於一般貿易來看是一種挑戰，甚至可以后征稅，我覺得現在的進口消費品，很大程度上是物流的成本和營銷的渠道問題，所以這個我覺得還是需要進一步的探討和研究。我們招商局國際現在正在運作，我們也是選擇了在深圳市試點的區域，可以全程實現有曝光單，可以實現退稅的模式，進口這方面我們現在正在做試驗，應該今年6月之后進口會就較大幅度的增長。

張皖生：我補充一點，現在有關部門探討的是服務稅和貨物稅有關係，我們去年是17000多億的人民幣的稅收，21%左右的綜合稅，從不同的角度來講，20個點很高了，10個點就跌了一半，但實際上還有一半，就是今天早上講的1萬億的問題。貨物貿易稅是起伏的，因為我們的關稅水平和增值稅是有關係的，進口的關稅相對低，因為把它弄在一個固定的稅率上還是有問題。再一次，你把它調的和貨物貿易一樣高，這樣的話三塊板還是不行。

羅丙志：張司長的這個觀點我是很同意的，同時我想再說一下，對於很多中國企業來說目前跨境電商絕對是一個風口，我覺得如果想站在風口上現在就站在跨境電商的平臺上比較好。

程錦龍：首先我贊同幾位嘉賓的意見，進口更準一些，出口更有競爭力，讓我們的產品走出去。其次也很同情財政部、稅務部門，他們確實有指標有任務有壓力，但我覺得要看大局，為什么說要把1萬億的稅收，外匯流到外面去，實際上加上稅收流到外面去，這個事我順便也說一下，平潭正在申報國際旅遊項目，以后可能會有一些優惠，以后大家可以不花錢。檔案已經推進到建設方案，出口退稅問題，應該說這個會彌補我們以前在貿易中貿的很多渠道，有了這個東西之后電商這個角度的話，我們是千百萬的大軍，我們在這方面是走在前面的，如果是劃水養魚就不可能在貨物貿易的特區上有優勢，但如果遲遲不改，限制了競爭力，那么別人就會上來，你在天平上的位置就會差很多，我是覺得我們這次論壇，假如這條呼吁能有效，這一定很重要。

羅丙志：對這個問題我也在想，剛才說的把市場采購貿易方式的做法移植到跨境電商，我覺得在現階段來說是比較好的試點。

主持人：看到大家這么關注，我們肯定會在這一方面做一些呼吁。我現在有一些問題要問一下，現在為什么中國的貿易量也是全球第一了，但金融服務和人民幣的地位還沒有提升，不知道大家對這個問題的看法是怎么樣，現在是有政府的推動力在里面，這種推動是不是有效？

格蘭姆：是的，你談的是對的，確實中國的貿易交易量在全球是排名第一，但是因為匯率的變化非常快，為什么它一直都沒有體現出非常重要的地位，我想是應該在它管理過程中出現的一些問題，政府在這方面應該有一些政策去限制。

主持人：中國的貿易體量在全球是第一，但金融服務並沒有是全球第一，這個現狀的原因是什么？

羅丙志：這個問題我想有幾個方面的因素，的確中國過去的這30年貿易本身的基數增長很快，中國現在是世界第一貿易大國，但道理人民幣在國際市場的地位應該有相當的提升，但我們看到的情況卻不是這樣，我認為有幾個原因。第一個原因可能是大家認為國際交易國際支付的慣性，大家習慣了美元英鎊歐元等原因，這是一個原因。第二個原因是人民幣現在還沒有完全的自由兌換，因為在一些國家，它跟你交易的時候，你假如用人民幣作為計價單位的話，因為人民幣不是完全自由兌換，所以在使用上就有問題，需要兩個方面的努力，一個是我們中國自身的努力，要爭取使人民幣盡可能快的可自由兌換，所以現在在自貿區，我們在上海自貿區，在1+3的自貿區中我們在探索，有一點不知道大家有沒有注意到，就是關於人民幣的自由兌換在不斷嘗試，如果這種嘗試在自貿區范圍內認為是成功的，那我們在整個全國范圍內最後實現人民幣的可自由兌換，最終符合國際標準的話，人民幣就可以完全的自由兌換，人民幣就可以在任何國家都可能會作為計價支出貨幣，也可能會成為很多國家外匯儲備的貨幣之一，現在有國家已經選了人民幣。現在人民幣國際化大家可能都注意到，現在和一部分國家簽貨幣孵化協議，也希望通過這樣的協定， 促使人民幣和特定國家之間的貿易中可以使用人民幣，用它來作為計價貨幣，這是一個過程，如果人民幣可自由兌換的進程我們推進的速度能快，我相信人民幣未來在國際的地位會很快提升，影響會很快增大。這是從內部，外部來看，當人民幣可以自由兌換之后，還有一個是外匯，大眾要有能接受的過程，這個過程一是需要他們改變習慣，改變過去使用美元和英鎊的習慣，改變使用日元的習慣，這個習慣的改變其實也需要一定的時間，主要是這來兩方面的因素，如果人民幣可自由兌換，到那個時點上中國經濟的自由發展程度就和現在不一樣了，我們期待那一天的到來，但應該說還需要一段時間。

李勇：我覺得這個問題是三個原因，第一個原因是歷史的原因，第二很多的外匯管理出了問題，第三，很多的國家有存在刻意壓縮，存在阻力問題。我想這三個問題在目前來看，這種阻擋人民幣的趨勢已經很難了，第一，隨著中國第一大貿易國，我們成立了金磚銀行私募基金等，中國的金融實力在國際上的地位越來越強，第二越來越多的中國企業走出去，中國企業走出去之后就更多的要求投資貿易便利化，會對很多的國家提出這個要求。

余世新：我覺得不管從創新還是金融服務或者是人民幣國際化進程，我覺得都與人民幣國際化進程不同的階段高度相關，在過去的30年中，重點發展我國的實業，在金融這個層面實際上是現在就提到的一個重要的原因，我覺得這完全符合中國經濟發展的階段，如果說在過去我們很快的在西方的壓力下我們開放了我們的資本帳戶，我們開放了人民幣自由兌換，或者說我們的利率和匯率完全市場化，我相信這對於我們來說很大的沖擊，也正是因為這些年我們在金融行業采取了保護的措施所以今天才會有大國的地位。我覺得現在，隨著我們產業升級的轉型，隨著我們在貿易和經濟方面的地位的確立，我們的確要研究我們的金融如何提供更多的衍生品，更多的服務內涵，更市場化運作，為我們的實業降低資金成本，為企業能占全球市場支撐，這是非常重要的。第二，現在確實發展迅速，如果說按照測算，我認為我們在人民幣國際化的方面就邁進了非常重要的一步，我認為今年這一步問題不大。

程錦龍：我首先是覺得人民幣的地位是我們的金融體系金融的管理能力抗風險的能力相關，沒有錢沒問題，你會不會管錢。我們自己有時候也覺得好像管的不是太好，某種程度上缺一點自信，應該說金融改革跟我們自貿區所說的國際化市場化法制化這三化的要求是相同的。作為平潭來講，平潭在金融改革方面考慮了三件事，一就是極具金融服務的能力，做兩件事，一是對臺先開放更開放，我們國家可能先從哪些領域比較開放然后更開放，開放的力度是多少，對臺要再大一些。二，對於外資金融平臺有一些放寬準入降低門檻的舉措，這是第一。第二，創新發展。瞄準互聯網金融，瞄準著為新型業態提供金融服務來發展。第三，做一些外匯外債管理的改革，比如說在國家的支援下，我們實施外資企業外債比例自定，也就是說你年初凈資產多少決定著你今年可以借多少外匯，內資目前的標準也比較低，我們正在爭取。謝謝。

主持人：感謝，今天的金融創新和貿易便利化各位嘉賓都談了很多，掌聲感謝各位嘉賓，下面請嘉賓就座。下面有請中國經濟社會理事會常務理事劉未鳴先生給大家致辭。

劉未鳴：今天的論壇持續了一天的時間，現在已經接近尾聲了，現在我們有請中國社會理事會副主席周伯華做總結講話。

周伯華：各位理事各位嘉賓，真的要給大家道一聲辛苦了，由中國經濟社會理事會主辦，中國廣東自由貿易試驗區深圳前海蛇口主辦，新華社亞太日報承辦的2015年自由貿易區論壇開的非常好，大家經過深入的交流，主要有以下幾點收獲。

第一，很好的交流了國際與國內自貿區的經驗與做法，世界自由貿易區協會主席馬瑟先生介紹了國際自貿區的一些通行的政策和做法，以及國際自貿區發展的整體趨勢，並對我國自貿區的發展做了充分的肯定和樂觀的預測。來自上海自貿區、天津濱海自貿區、福建平潭自貿區、深圳前海蛇口自貿區的代表和研究人員分別介紹了自身的做法，也借鑒了國內外的先進經驗，為推進自貿區大膽實踐加速發展有著很好的借鑒和啟迪作用。

第二，闡明了金融投資和貿易投資化的論壇主題，與會的各位嘉賓就自貿區建設投資管理體制創新，貿易便利化創新，金融制度創新，政府職能創新等議題進行了深入務實的討論，特別是來自國家發改委海關總署保監會國家管理局等同志分別在自己的角色闡述了對政府職能轉變，投資監管模式，貿易監管模式創新方面的認識，並對中國自貿區怎樣更好的應對國際貿易規則新變化，提出了很好的意見和建議。

第三，進一步提升了與會嘉賓和所有參加論壇的同志們對中國自貿區發展前景的信心，與會的嘉賓不論是來自國家部委的負責人，還是來自自貿區建設一線的行政管理人員，無論是研究自貿區的學者專家還是在自貿區從事實體經濟的管理者，都對我國自貿區的發展表達了高度的自信。大家都認為中國自貿區這個新生事物在中央的高度重視和各級政府的積極推動下，能積極推動，外商投資體制改革能更好的促進投資和創新的政策支撐體系，進一步優化發展環境，加快發展步伐。

這次論壇上，與會的嘉賓還進一步闡述了自貿區建設一體要更好的與實施一帶一路戰略相對接，與長江經濟帶、京津冀一體化這些老根據地的建設相呼應，充分發揮港澳臺和海外華僑華人的作用，而且對互聯網購物的發展也提出了很多好的建設性意見，可以看出，與會的各位理事嘉賓不僅具有前瞻思維，也有戰略視野，不僅站得高而且看得遠，我們相信大家提出的真知灼見一定會對中國自貿區的發展起到積極的推動作用。中國經濟社會理事會將會發展自己的作用，對自貿區這一國際國內環境，對我國乃至世界經濟發展有著重大影響的課題繼續予以探討，會后理事會將會把各位提出的意見和建議加以梳理，以會議成果的方式通過理事會的平臺和全國政協的渠道向中央有關部門報送。

各位理事、各位嘉賓，自貿區的假設與發展是我國經濟社會發展的新生事物，我們要去實踐去開拓去創新，需要我們做耐心細致的工作，去歸納去比較去總結，我們希望大家繼續關注自貿區的發展，中國社會理事會愿意去大家一道為促進中國自貿區事業的發展攜手並進，努力探索，爭取更多更新更大的成果。在這里，我也代表中國經濟社會理事會向這次論壇的承辦單位，向酒店為我們服務的所有的工作人員，向關心關注這次會議的新聞界的各位朋友表示最真心的感謝。謝謝大家。

劉未鳴：非常感謝周伯華副主席也非常感謝大家，2015年自貿區論壇到此結束，謝謝大家。