A16z遊戲投資合夥人談Web3遊戲和元宇宙的未來

阿里安娜・辛普森（Arianna Simpson）是 Andreessen Horowitz（A16z）的普通合夥人，A16z 是投資科技、遊戲和加密領域的頂級風險投資公司之一。

從她的角度來看，辛普森對投資前景有著廣闊的視野，這使她投資了包括 Irreverent Labs 在內的各種加密貨幣和遊戲公司。她相信區塊鏈技術帶來的去中心化的力量，她也相信這將引領我們走向元宇宙。

眾所周知，A16z 擁有 6 億美元的專用遊戲基金和 45 億美元的加密貨幣基金。辛普森正在部署這筆錢，但我們也正處於加密貨幣低迷和核心遊戲玩家對 NFT 的抵制之中。與幾個月前相比，這讓這家企業感覺風險更大。但辛普森在這個領域經驗豐富。十年前，當她在追隨該領域的人才時，她「掉進了加密兔子洞」。她經歷了多個加密冬天，在接受 GamesBeat 採訪時，她表示 A16z 準備從長遠角度看待市場。

我與她交談以獲取有關加密貨幣和遊戲交集的理解，她對接受不可替代Token (NFT) 的遊戲玩家的看法，為什麼玩家應該從遊戲中獲得收益，以及為什麼 A16z 創始人 Marc Andreessen 和 Ben Horowitz 看到了這一領域的機會，並加倍投入特定行業的資金來投資該市場。儘管市場經歷了多次過山車周期，但這種信念並沒有改變。

GamesBeat：您是什麼時候開始對這個領域產生興趣的？您是如何接觸到加密貨幣以及與遊戲結緣的？

Arianna Simpson：大約十年前，我掉進了加密兔子洞。2013 年，我第一次對這個領域產生興趣，那時候是在非洲南部旅行之後。我在包括津巴布韋在內的六個國家度過了一段時間。我看到了他們經歷的惡性通貨膨脹的後果。顯然，它已經摧毀了經濟，迫使他們轉向美元來穩定經濟。這迫使他們採取嚴厲措施。

當我回到美國時，我正在和一位朋友談論這件事，他提到比特幣與通貨緊縮有關，而不是可能導致惡性通貨膨脹。這讓我踏上了漫長的旅程。顯然，現在的空間不僅僅是比特幣。但這是最初的催化劑。我走得越深，我發現它越有趣。這是一個如此豐富的設計空間，匯集了眾多領域，從密碼學到博弈論再到計算機科學等等。

遊戲領域，這實際上是我負責的基金的核心之一。在加入 A16 z 之前，我創辦了一個名為 Autonomous Partners 的基金。我已經對遊戲場景非常感興趣。我在該類別中進行了許多投資，包括區塊鏈項目 Mythical 和 Flow。我與 Dapper Labs 團隊建立了聯繫。他們將 NFT 作為遊戲體驗的一部分提出了這一想法，這值得稱讚，當然，許多其他團隊已經採用、擴展和建立了這種想法。

我已經深入 NFT 和遊戲領域很長時間了。看到他們如何真正開始吸引主流注意力真是令人難以置信。這就是 2021 年的現象。我對我們將從這裡走向何方感到非常興奮。現實情況是，我們仍然只是在摸索表面。我們認為 web3 遊戲可以成為將數以千萬計甚至數億人帶入 web3 空間的巨大催化劑。他們非常適合。遊戲環境往往引領技術潮流。我們一次又一次地看到了這一點。有能力讓人們進入一個風險較低的環境，並教育他們為了在這個生態系統中茁壯成長需要學習的原則，這真的很令人興奮。我繼續對這個類別的未來感到非常興奮。

GamesBeat：我知道 A16z 也有早期的加密貨幣背景，但您對像這樣的大型風險投資公司會以它的方式涉足加密貨幣之類的東西在某些方面感到驚訝嗎？他們如何認為這是應該關注的正確事情？

Arianna Simpson：這家公司，特別是馬克（安德森）、本（霍洛維茨）和克里斯（迪克森），因為願意承擔當時的巨大風險並全力投入該領域而值得稱讚。大多數 VC 同行都沒有這樣做。當然不是那個時候。願意設立專門的獨立基金併入股是讓我想加入 A16z 的一件事。我不是在找工作，但與大多數 VC 同行相比，這確實讓他們脫穎而出。

該公司在許多周期和多年來對這一類別的信念我認為在大型風險投資平台中它確實是獨一無二的。它使我們能夠與最好的創始人合作。創始人想知道他們的投資者對這個空間有信心。他們不會根據任何一天的市場情況來進出該類別。當然，Mark、Ben 和 Chris 很早就看到了它。這就是讓我想加入並成為其中一部分的原因。

GamesBeat：就最初的吸引力而言，是關於去中心化的爭論，還是其他因素在吸引力中發揮了作用，認為這是投資的東西？

Arianna Simpson：在我們的業務中，我們在某種程度上是被動的。我們必須看看偉大的企業家將走向何方。即使在早期，也有一些這樣的東西。布萊恩・阿姆斯特朗（Brian Armstrong）和 Coinbase，最終還有許多其他人。即便如此，雖然它肯定是一個新穎的類別，但你有非常優秀的創始人，他們對這項技術非常興奮。同樣，我們的投資雷達在某種程度上是由論點驅動的，但也非常受人才驅動。當創始人、頂級創始人選擇加密空間時，我們一直認為這是要考慮的關鍵問題。

GamesBeat：你提到了交易。你已經經歷過兩次加密貨幣冬天嗎？就加密貨幣的整體而言，你如何看待這些冬天？

Arianna Simpson ：隨著時間的推移，周期的長度肯定會增加。回到 2013 年，加密市場一年內就有多個周期。然後，當然，那個時間線已經向外延伸了。最重要的部分是專注於技術，而不是過多地關注周期。我們已經看到，許多最好的企業——無論是更廣泛的技術，還是加密貨幣或 web3，都是如此——都是在市場不穩定時期開始的。我們認為這是一個專注於技術的機會。加密貨幣的挑戰之一是有一個股票行情，這是早期創業公司所沒有的。這可能會讓人分心。但實際上，價格活動低迷的時期可能是專注於建設的絕佳機會。

如果我將我們現在的情況與 2018 年的經濟衰退進行比較，就實際建造的情況而言，我們處於一個完全不同的宇宙中。在 2018 年，很多事情都在進行中，很多第 1 層正在構建，很多基礎設施正在構建，比應用程序更重要。基礎設施必須是第一位的。一個人可以做的事情並不多。現在我們在一個完全不同的地方。許多協議已經啟動。成百上千的應用程序是實時可用的。遊戲，錢包，各種各樣的東西。在我看來，這才是最重要的進展。我們已經看到了巨大的進步。

我們還發布了一份您可能已經看到的加密現狀報告。我們使用數據繪製出循環的各個部分。雖然看起來它們是混亂的波動周期，但它們實際上是非常可預測的。周期的每個部分都有其特定的作用，尤其是價格上漲的時期吸引人們進入該領域。他們吸引投資者。有很多熱情。當潮水退去時，有些人會離開，但無論如何他們可能不是建造者。他們可能是投機者。很多核心人才留在這個領域。這使我們能夠為下一波建設做好準備，並最終隨著更多價值的創造而升值。但是周期非常重要。要關注的最重要的事情是構建技術，顯然，這不會在一夜之間發生。

GamesBeat：有趣的是，您可以對正在進入該領域的開發人員充滿信心。他們要麼具有加密貨幣背景，要麼具有遊戲背景。這是一件好事。如果該類別有任何不確定性，那麼這些偉大的團隊，老將，似乎值得押注。你是什麼時候開始看到這種情況發生的，遊戲方面的人們意識到這是他們想要進入的東西？

Arianna Simpson ：這波浪潮在 2021 年真正回升。在此之前，已經有一些來自更傳統遊戲背景的創始人表達了對 NFT 和 web3 遊戲的興趣。但就它真正開始達到臨界量的時間而言，那是 2021 年初。我們當然已經看到它從那裡開始回升。僅繪製人才遷移圖就非常令人興奮。雖然不是所有人，遊戲行業中表示有興趣或已經在積極將 Web3 組件構建到他們的遊戲中的創始人比例急劇增加。同樣，我們認為這是一個值得關注的重要趨勢。從那時起，我們一直在投資其中的許多團隊。

GamesBeat：我認為這會對行業的其他部門施加壓力，這很有趣。大公司的 CEO 有壓力說：「不要離開，我們也要探索這個領域。」當我採訪動視暴雪的 Bobby Kotick 時，他說他們賣給微軟的原因之一是他們很難獲得人才、留住人才、雇用他們承諾製作遊戲所需的數千人。有趣的是，這種特殊的區塊鏈遊戲趨勢可能會捲土重來並影響主流。

Arianna Simpson ：哦，是的。我們絕對這麼認為，無論是發行商還是大型遊戲製造商，整個遊戲和收入概念將對傳統遊戲實體產生重大影響。我們認為玩家應該抓住他們創造的一些價值。雖然這些模型還需要進行一些迭代，而且我們還沒有為所有事物找到完美的架構，但核心理念，即創造這些世界、創造這些社區並建立如此多價值的玩家應該分享在這個價值上，我們認為這是一個非常重要的想法。

現在，隨著玩家越來越熟悉這樣一個事實，這是一種新的範式，我們認為這將對遊戲世界中更傳統的實體施加更大的壓力，要求他們採用更有利的模式。他們不會都有相同的模型。這可以採取多種形式。但這個核心理念至關重要。

GamesBeat：我現在困惑和懷疑的一個領域是，誰是遊戲玩家？在整個 2021 年，我一直在想區塊鏈遊戲將成為元宇宙的墊腳石。您可以將所有這些技術用於資產的身份和互操作性等方面，而這些都是創建元宇宙的必要成分。但後來我們在 12 月遇到了那個嗡嗡聲，遊戲玩家在《彩虹六號》遊戲中反對 Ubisoft 的 NFT 計劃。[他們還] 開始為傳統遊戲玩家大聲反對關於 NFT 遊戲的其他公告。

那麼，誰喜歡 NFT 而誰討厭 NFT？亞洲人似乎在某些市場上接受了這種實驗，就像他們對免費遊戲所做的那樣，而西方的傳統遊戲玩家，鐵杆遊戲玩家，他們覺得被免費遊戲出賣了。他們覺得戰利品盒就是它的全部。我觀察了整個市場，看看免費遊戲如何占據遊戲的一半以上。它滲透到了從手機到遊戲機的每一件遊戲中，我們擁有的玩家數量是過去的 10 倍。這些，對我來說，都是好事。但是對於這部分聲音很大的人來說，他們認為免費遊戲和現在的區塊鏈遊戲是邪惡的。

看到菲律賓首先接受遊戲賺錢（P2E）是很奇怪的。我不知道是接受它的用戶還是不接受它的用戶——哪一個更重要？我可以看到，如果現在正在擁抱它的玩家中存在主流特徵，那麼 NFT 遊戲成為主流只是時間問題。但如果這些遊戲玩家有怪癖——他們是加密貨幣怪胎，想通過將錢投入 NFT 來避稅——這裡有一些行為是一小群人，而不是主流人——也許它永遠不會成為主流。如果只是那些在虛擬世界中為一塊土地支付 10,000 美元而不眨眼的人，那這種活動不會成為主流。

綜上所述，您認為現在對這個感興趣的用戶是什麼？什麼樣的用戶能夠騰飛成長到千萬級別？

Arianna Simpson ：您提出了一個很好的觀點，即新形式因素、新模型通常不被核心遊戲社區所接受。正如你所指出的，這有很多先例。這並沒有阻止其中一些模型達到大規模，例如免費遊戲。我想這列火車是開往目的地車站的，而且它不會真的在這一點停下來。

有一群非常直言不諱的人對 NFT 持保留態度，而且在許多情況下，他們的批評是毫無根據的。他們要麼不完全理解它們，要麼只是有一個非常傾斜的偏見。但他們是少數。有很多人已經開始看到這種模式的好處並歡迎它。我不認為這是一個只有非常加密本地人的小宇宙。事實上，如果你看一下——Axie Infinity 是最先成為主流規模的 Web3 遊戲。他們吸引了數百萬玩家。這不僅僅是幾個加密內部人士。他們的規模很大，而且他們的大多數玩家都是加密新手。

這只是表明，雖然從這裡開始肯定還有很多空間，但我們正走在正確的軌道上。遊戲是一種將人們帶入太空的工具，而不是僅僅吸引一小群人自我參照的東西。肯定有反對者，但我認為最重要的，最重要的是，有數以百萬計的人已經表現出對 Web3 遊戲非常濃厚的興趣。這是我們關注的地方，也是我們投資組合公司關注的地方。

GamesBeat：討論中有趣的部分也是，一些遊戲開發商繼續抵制。他們的論點有時更具技術性。就像，每個人都說這是關於去中心化的事情，但是為什麼這裡涉及到這麼多中心化實體，比如 OpenSea？如果 OpenSea 倒閉，90% 的 NFT 將一文不值。如果您與遊戲開發者進行其中一些討論並且他們需要說服力，那麼討論會如何進行？

Arianna Simpson ：我們接觸到的大多數創始人已經對 Web3 感到興奮。顯然，我在加密團隊，所以在他們找到我之前有一種過濾。但總的來說，我們看到了對這種新模式非常開放的態度和嘗試的意願。遊戲，儘管遊戲玩家社區的一些子行業可能更不願意改變——遊戲是測試新技術和迭代的理想場所。許多之前開發過遊戲的 Web 2.0 創始人都看到了這裡的潛力，這就是將他們帶入該領域的原因。

在進入 web3 之前，我與在前世開發過主要遊戲的創始人進行了很多對話，現在他們說，「這是顯而易見的答案。我想不出別的。這很有意義。這解決了很多問題。」有能力擁有你的資產——雖然如果 OpenSea 消失，那可能會短暫地影響那個市場，事實上我仍然控制着我的劍或我擁有的任何 NFT 資產，無論發生什麼，因為我在鏈上擁有密鑰，這是一個重要的轉變。很多精明的遊戲創始人都明白這一點。這是他們現在進入這個領域的因素之一。

GamesBeat：至於那些可能超出企業家控制範圍的事情，比如監管或美國允許或不允許的事情，這些東西是否被歸類為證券或賭博，或者公司是否不想這樣做放棄他們的一些收入來源——你認為我們會到達一個對區塊鏈遊戲公司來說比現在更自由的市場嗎？

Arianna Simpson ：肯定還有一些監管灰色地帶。對於我們的創始人，我們已經看到他們想要合規。他們正在尋找他們可以遵循的明確的道路規則。挑戰——這就是為什麼我們建立了一個大型監管團隊，旨在與政策制定者合作並幫助他們加快步伐。我們整天都在思考這個空間。他們有很多考慮。只是幫助他們思考空間的細微差別。Web3 遊戲不需要與 DeFi 協議或其他完全仍在該領域的東西相同的監管。我們正在尋找的是細緻入微的監管，能夠做出適當的區分，並適用於他們試圖監管的事物。

從我們的角度來看，監管至關重要。不客氣。從消費者保護的角度來看，這非常重要。但這需要有意義。這就是為什麼我們建立了一個龐大的團隊，並花費大量時間在華盛頓特區與監管機構和政策制定者就這些主題進行合作。

GamesBeat：我不知道你是否同意這一點，但我想知道大型遊戲公司是否會在這個市場上處於劣勢。這與他們的公共地位有關。他們擔心法規。他們將等待明確的信號，然後再快速進入這個階段。然而，其中一些初創公司的價值如此之快，以至於它們將超出大型遊戲公司的範圍。他們通常的解決方案是誰贏買誰。但在行動遊戲方面，像 Supercell 這樣的開發商幾乎變得規模太大，任何人都買不起。騰訊幾乎是唯一的可能。但手游市場的贏家不是藝電這樣的公司。能夠快速行動並且不擔心監管的初創公司是那些在免費遊戲中獲勝的公司。在我看來，我們現在在區塊鏈遊戲上擁有同樣的機會。

Arianna Simpson ： 當然。正如您所描述的那樣，我們正在投資許多這樣的新貴。我們認為他們從第一天起就有能力理解這項技術。它們非常原生於加密，原生於 web3。他們看到了這個空間可以帶來的積極因素。另外——我認為這是一個重要的概念——不僅僅是把一個可能存在於鏈下的遊戲放到區塊鏈上。相反，使用區塊鏈架構提供的特定設計約束和機會作為如何設計不同形式的遊戲玩法的新穎畫布。

例如，鏈上遊戲領域是非常新的，但非常令人興奮，因為它真的——我的意思是，你在鏈上進行戰鬥的遊戲世界，而不僅僅是資產。您將區塊鏈整合到遊戲中。這個邏輯就是上鏈。智能合約是架構的關鍵部分。所有這些結合在一起，因此您無法創建與鏈下相同的遊戲。但是您可以獲得一種全新的、非常引人注目的體驗，這種體驗顯然是 Web3 本地的和 crypto 本地的。我們認為該類別正在推動 Web3 遊戲的可能性，但我希望我們很快會看到更多的東西。

GamesBeat：你認為區塊鏈遊戲公司的技術棧會變得更簡單嗎？現在看來它仍然很複雜。他們有很多選擇要圍繞使用哪個鏈和其他事情。你預見到那部分很快就會變得更簡單嗎？還是 web3 會成為一套從根本上更複雜的技術？

Arianna Simpson ：對於遊戲創始人，我希望它很快就會變得更簡單。你說得對，我們看到想要開發遊戲的創始人需要做出很多決定，比如在哪裡開發。在某些情況下，這也會告知他們如何設計實際遊戲。例如，Irreverent Labs 選擇在 Solana 上進行構建。這伴隨著一系列決定。我們也是 Mysten Labs 的投資者，我認為它的架構非常好，專門用於遊戲和娛樂用例。它有一個非常不同的編程模型，專為這種用例而設計。

好消息是，創始人擁有越來越多的強大、技術上合理的選擇。還有工作要做，毫無疑問。我們仍處於基礎設施建設階段。但只要有一個新的技術領域，情況就是如此。需要構建工具。基礎設施軌道需要鞏固。它需要經過實戰考驗。在這方面，這正在發生。只需要一點時間。

GamesBeat：通過去中心化，這也有機會改變遊戲與大型科技公司之間的關係，這些行業的中間商一直在從中分一杯羹。這個機會的這個方面有多吸引人？

Arianna Simpson ：當然。掌控自己的命運非常重要，而且非常吸引人。

GamesBeat：您是否認為遊戲不僅通過區塊鏈獲勝，還通過元宇宙獲勝，而不是任何其他類型的群體？無論是大型科技公司還是企業或品牌。

Arianna Simpson ：我覺得你提到的所有這些類別都有很多重疊之處。它們並不完全相同，但邊緣有重疊。我們認為一些相同的重要支柱是其中幾個概念的核心。我們最近發布了一篇關於我們認為是元元宇宙的七個基本要素的文章。諸如開放性和去中心化之類的事情對於我們認為將是元宇宙的最終狀態很重要。顯然，很多正在嘗試推出封閉的元宇宙，但我們認為機會是屬於擁有開放的元宇宙。

同樣，人們正在以更傳統的形式推出封閉生態系統的遊戲。我們在 Web3 遊戲的中心看到了機會，這些遊戲是開放的，並為遊戲社區提供了更多的所有權。肯定有一些相似之處和一些重疊。在某些情況下，您會看到遊戲存在於虛擬世界中。線條有點模糊。但現在它們都是非常實驗性的，但非常令人興奮的類別正在推動前沿。

我還認為，我們將 web3 組件視為元宇宙和 web3 遊戲中的重要元素。我的意思是 Token 作為所有權的一部分、持久的數字身份、去中心化，所有這些重要的概念都是 Web3 非常原生的。這些在元宇宙和遊戲環境中都是不可或缺的。這就是一些相似之處和重疊的來源。

GamesBeat：如果在 Web3 的擁護者和仇恨者之間展開這場戰鬥，那麼決定性的似乎是我們有多少偉大的遊戲開發者進入並取得巨大成功的例子。我想到了像 Mythical 或 Forte 這樣的公司。Paul Bettner 的公司 Wildcard Alliance。他們都非常專注於製作具有 NFT 實用程序的出色硬核遊戲。但我也回想起誰在免費遊戲中獲勝，而獲勝的並不是俠盜獵車手被放到手機上。在 Axie Infinity 的人與製作這些硬核遊戲並帶來它們的人之間的對比中，你認為誰最值得關注？

Arianna Simpson ：我們投資了 Web3 原生的、新手遊戲創始人，以及在傳統遊戲世界擁有悠久而享有盛譽的歷史的創始人。我認為這不是一個與另一個的關係。我們尋找的人了解什麼是出色的遊戲，並且對 Web3 技術有足夠的了解，能夠同時看到機會和限制。這就是我之前描述的。這是一個不同的設計空間。這意味著，在某些方面，它可能會更好，而在其他方面，它可能更具挑戰性。我們不會優先考慮一種類型的創始人或一種模式。相反，我們正在尋找關鍵見解，以了解什麼是出色的遊戲，以及我們認為是頂級並且能夠提供出色遊戲體驗的支持團隊。

GamesBeat：你們是否在公司的不同部門擁有豐富的專業知識，或者你們都變得更加多學科，學習一些關於元宇宙、加密和區塊鏈的知識？

Arianna Simpson  ：我們都是加密和 Web3 領域的通才，儘管我們中的一些人傾向於專注於堆棧的某些領域。我更關注應用層、消費者虛擬世界、Web3、遊戲等。

GamesBeat：我想人們會希望我問你，當我們要走出這個加密貨幣冬天時，你的想法是什麼，但我不知道這對你的遊戲計劃是否一定重要。

Arianna Simpson  ：我們真的有一個長遠的眼光。在這個領域已經有一段時間了，我們已經看到了周期來來去去。實際上，它們很難預測。我的工作是尋找優秀的技術專家並幫助他們建立自己的業務，而不是做短期預測。不幸的是，我在那裡幫不上忙。但好消息是我們最近宣布了我們的 45 億美元基金。這說明了我們在這裡看到的機會的規模，以及我們對這一類別的未來感到非常興奮的事實。

GamesBeat：今天你還有什麼想評論的嗎？

Arianna Simpson  ：我們認為 Web3 遊戲是最令人興奮的類別之一。看到他們將人們帶入太空的引擎有多強大，真是令人驚訝。我曾與許多人交談過，他們說：「哦，我第一次接觸加密貨幣是因為我開始玩 Axie Infinity。」這是人們了解技術及其功能的重要途徑。我很期待看到這個類別還有什麼新的東西。

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