[獨家訪談]羅天昊：頂尖智庫不僅要謀國還要謀民

智石經濟研究院副秘書長 羅天昊

    近日，智石經濟研究院的副秘書長羅天昊接受和訊網專訪，對中國智庫格局、中國經濟改革的困難等問題進行了剖析。談到中國智庫建設時，他指出，真正一個優秀的智庫，要立足於未來，立足於社會，不僅要謀國還要謀民，但是中國現在很多智庫在謀民這個方面有很大欠缺。

和訊網：在您眼中，一個頂尖的智庫應該是一個什么樣的理想狀態？

羅天昊：頂尖智庫我覺得還是不是很容易的。我們都知道，雖然說我們國內現在有三家智庫入選了全球十大智庫，包括社科院、國經研究中心、國務院發展研究中心，但是事實上我們的智庫離全球一流智庫還是有一定距離。我個人認為，一個真正的一流智庫，要具備一系列特點：

第一個特點，經世致用。我們知道，智庫不是搞學術研究，它必須要提出一系列設想，一系列研究，要對這個社會、國家甚至我們文明的推動有一個現實的作用，所以說要經世致用，我們研究領域要洞察這個社會的需求，要直面這個社會的矛盾，要看到這個社會的走向和潮流，這說起來是很容易的，但是我們覺得這個做起來是不容易的，這是經世致用。

第二，要有前瞻性。我們現在有些智庫，包括很多有很多官方背景的智庫，很可惜，它有很充足的人才儲備，經費上也很充足，但是它的前瞻性上欠缺，因為更多是領會領導的意圖，去闡釋性的工作多，開創性的工作少，所以前瞻性，我說的前三點，我總結為幾句話，那就是看到一百年的大事，十年的大局，五年的危局。

我們都知道很多的大思想家，他看的都是一百年之后的甚至上千年，有穿透千年的能力，但是我們不要求有穿透千年的能力，我們看到一百年趨勢，這個也是很有必要的。

十年的大局，其實十年的大局對我們國家政治經濟周期是非常吻合的，我們一屆就是十年，十年大局。

五年危局，五年之內發生什么事情。我覺得這是一個形象的描述，就是前瞻性。就是你今天所看到的，在明天在未來或者很長或者很短時間內，能力大致變成一種趨勢，甚至變成一種現實，我覺得這種前瞻性也是很重要的能力。

第三，獨立性。獨立性尤其的官方智庫缺乏這塊，我剛才說了幾大顧慮，一個是要顧慮領導的意圖，闡釋領導意圖，第二個因為個人位置所在不敢隨便說，因為中國的官方系統跟思想系統它有不相容的地方。官方系統它比較求穩，你亂講話，說錯了之后對仕途不利，所以有很多官方智庫它有很充足的知識儲備，但是不說，甚至有些領域它不去研究，這非常可惜，它有這個能力，但是因為位置所在，牽制了它的發展，久而久之形成了一種思維定勢，失去了獨立性。

民間智庫在這方面有很強的優勢，所以我覺得一定要發揮這個獨立性。未來我們都知道各種智庫的發展，取長補短，官方智庫多一點獨立性，民間智庫多一點專業性，我覺得就是非常好的。

另外一個我覺得很重要的方面，就是它的價值立場，智庫雖然說它是提供一些設想，一個國策設想，比較經世致用的東西，實用性的東西，但是它也有它的價值，背后必須有一種東西，比如我們智石經濟研究院是推崇市場，推崇普遍的、美好的文明和價值觀，這個都是我們必須要尊重它，要去扶蔭於這些東西，而不能說為了一些東西去違背這個社會的潮流。所以，要堅持某種價值，我覺得這是智庫很重要的，大師與狗頭軍師還是有他的區別的。我覺得尤其是作為思想市場，一定要有自己獨立價值，而不能說成為墻頭草，既不能為權力所迷惑去屈從，也不能為民粹所迷惑去屈從，超脫於兩大系統是很難的，這是一個獨立的價值觀，價值體系。

另外一個特點是開放性，開放性非常重要，尤其是官方智庫，我們都知道，中國的官方智庫成員都是有一定的級別，甚至有的是兼著各種各樣的行政機構，事業單位的領導職務的人，很多我們說的江湖廟堂，說白了就是江湖人士，是沒有機會去廟堂的，這必然會造成了它的封閉性。尤其是我們現在出現了一個傾向“學閥學霸”，大的官方智庫機構，大的頂尖的高校，實際上我們的思想也是形成了一些學閥學霸，尤其派系，毋庸諱言。我覺得這是很不好的現象，智庫一定要有開放的包容氣度，這個開放和包容就體現兩個方面，第一個是體制內有沒有容納體制外的雅量，第二個強勢的機構有沒有容納后進新興機構的雅量，第三個老人有沒有容納新人的雅量，我尤其強調這一點。

我們智庫一個特點，就是以少壯派為主，包括我和朱敏，我們都是30多歲，而且我跟他商定，未來我們就以三、四十歲這樣一群人作為一個主體，有個很科學的年齡構層，德高望重的功績豐厚的這么一個學者，我們是定海神針，但是真正沖鋒的，能夠有熱情能夠不停完善自己，能夠有膽識，對於社會經濟問題，發表自己看法的，以及敢於直面社會問題的，敢於批判的，敢於深思的這么一個群體，最大希望在於少壯派。所以，我覺得一個智庫的成長，少壯派撐大梁，這是必須的，這也體現了一個地方是否開放，一個很重要的衡量（標準），這是一個方面。

我們的三個五年計劃，最終的是否達成，也在於這里，一定要用少壯派讓他成長起來，而且讓少壯派成為一種未來，未來到第三個步驟，成為一個思想庫，人才庫，產生一大批的謀略家、戰略家、思想家甚至政治家、軍事家。

我比較推崇中國的一個朝代，那就是唐朝。唐朝是一個很開放的朝代，但是我真正推崇的不是唐朝，而是北魏，中國最強盛的朝代它的根源實際上來自於北魏，從北魏一直到最後北周，隋唐實際上一脈相承的。我們希望未來的智庫也能產生這么一個集團，中國比較主流的改革派，實際上也是一個集團出來的，幾十年前的莫干山會議，當年莫干山會議上的小青年就是現在改革的陣地主將。未來再過30年之后看現在，我希望也有一個地方也能成為當年產生大批的思想家、改革家、謀略家這么一個地方，這是我的一個期望。但是我覺得這個期望它的前提就在於整個國家，它有著開放包容的能力，能給所有人機會，這是我覺得智庫它的一個重要特點。

另外我覺得智庫一個大的特點，也是現在智庫忽略的地方，現在很多人開玩笑甚至有的比較專業的群，研究經濟和社會的，改了名字，把群名字，當然是調侃的，叫“國師群”，這個當然是玩笑了，這個國師，當然這個智庫現在風起云涌的智庫，最大一個特點共性就是謀國。這也是一個好事情，為國家未來發展，出謀劃策。但是我覺得謀國還不夠，真正一個優秀的智庫，要立足於未來，立足於社會，不僅要謀國還要謀民，但是我們現在很多智庫在謀民這個方面有很大欠缺。甚至很多的改革家，不為民眾所理解，他很多想法實際上是社會有利的，但是因為他的立場問題，以及話語體系問題，不能為人所理解，為什么？要反思，還缺少一塊叫謀民。

前幾年有人提出來“十八億耕地紅線”不需要吧，這個說法值得商榷的，從學理上來說，這個也許沒有什么大問題，因為讓市場選擇嗎，但是你要看他那個時候提出來的時機，真是全國大規模的拆遷，出現了很多征地拆遷的矛盾，你在這個時候說十八億耕地紅線不需要保，很多被拆的那些弱勢群體他怎么會理解，他就理解為你就為利益集團說話，我的地隨便就可以征嗎？

那么存在一個問題就是謀民的問題，如果你站在民眾的這個立場，你切身處地的為他想一想，你可能就不會這樣說，可以回另外一個說法，農民的土地到底是用來做耕地還是用來造房子，使用權因為自己說了算，結果是一樣的，但是你看換了立場之后，你的話語體系就不一樣。我們現在很多的改革家，改革推不動，什么原因，很大原因就是你沒有整合民眾的利益，你當然可以說，我是自以為很超脫，但是你知道謀國之外還要謀民，你不能說老百姓(603883,股吧)太愚昧了，怎么不理解我呢？不能這樣，不能有“精英主義思想”，我覺得沒有任何人有資格去要求人民去理解他，而應該倒過來，你應該是理解人民，理解民眾，要善於站在他的立場去理解他們，洞察他們的需求，引導他們的利益。

所以，雖然我們在過去的歷史有一些爭議，但是毛澤東在這方面他是一個大師，是值得我們很多人學習的，怎么樣去理解，尤其理解底層民眾的需求，洞察他們的需求，然后去滿足他們，引導他們，讓他們為我所用，為我們的目的，朝著一致的目標捆綁在一起，形成一個強大不可阻擋的力量。改革家一定要學會發動民眾，理解民眾，與民眾聯盟，如果這個學不會，我覺得是白談，改革很容易被絞殺，只有善於理解民眾才能成就真正宏大的事業。

這是我特別強調一點，我們現在很多改革家的缺陷，不是要民眾理解你，你沒有資格這樣想，而是你要去理解他們，然后找到他們利益點，與他們形成共振，發動他們，最後把自己與他們綁在一起，借助民眾的力量你才是戰無不勝的，這是我特別強調的一點，不僅要謀國，還要善於謀民。