對沖基金領袖：如何看待中國對沖基金的發展

　　5月16-17日，以“全球化背景下中國對沖基金的興起”為主題的“2015全球對沖基金西湖峰會”在杭州開幕。峰會匯集了著名對沖基金橋水投資、城堡投資等全球300余家私募對沖及投行機構，包括美國國家期貨協會（nfa）主席、特許金融分析師（cfa）協會全球ceo在內的100余位海外對沖基金業界領袖、200余位國內私募行業精英參會。

　　5月16日，峰會舉行了一場中西對沖基金領袖的圓桌對話，共同討論在開啟中國資本大時代下，如何看待中國對沖基金的發展。

　　本文內容援引微信號：阿爾法工廠

　　主持人：圓桌對話五位嘉賓：

　　第一嘉賓是英國華人金融家協會會長王昌南。

　　第二嘉賓是pag的創始人、hfsb協會理事chris gradel。在香港成立了太盟投資集團，在亞太地區有19年的業務經驗。

　　第三嘉賓是國信證券(002736,股吧)總裁陳鴻橋，目前擔任國信證券股份有限公司總裁。

　　第四嘉賓是永安期貨總經理施建軍。

　　第五嘉賓是工銀標準銀行董事長畢明強。

　　杭州跟格林威治小鎮相比，他們有的我們都有，我們還缺點什么，從國信證券總裁陳鴻橋開始，看到券商代表有全牌照，在這個過程當中你們積極參與，扶持一些對沖，簡單一下介紹一下目前參與的情況。

　　陳鴻橋：作為中國公司總裁談中國對沖基金有點膽怯，這個話題非常專業，目前的時代特別想做，但是心里沒底，怕搞砸了，還是想自己今年參與跟這個業務相關，參與比較深的體會。

　　從這個角度來講，作為一個中國國內證券公司，怎么看對沖基金業務，怎么發展對沖基金業務今年年初跟在座美國前四大對沖基金合作合作做融券對沖業務，國內市場還不是暢通，借不了券，自己買券，今年一二月份買了10幾億的券，嚴格來講要做對沖，對自己自營資金做對沖，當時看市場往上走，同時把10個億的券借給美國對沖基金做美國對沖的業務。

　　到上個月底，市場到高位的時候，把這10個億的券全部做對沖，從這個例子有幾個體會，一個本身做融券的業務要對沖的，沒有及時對沖，當然賺到自營的利潤。同時在高位的時候鎖定進行對沖，這樣把利潤鎖定，同時防范市場出現重大調整的風險，從這個業務的角度談幾點體會，國內的證券公司怎么應對業務：

　　第一個是在觀念上有一個充分認識，中國財富管理市場未來是一個大時代，是全球可能過去歷史上沒有見過發展最快的市場，哪幾個沒有見過，比如從4月份開始，每天1.5萬億的股票交易量沒有見過。第二個每天100個基金每天在注冊。第三全球歐美發達市場用了財富管理市場用了100多年，我們的對沖基金才開做，剛剛才開干，用了10年時間怎么做出這個市場，用10年時間完成這個使命，在全球資本市場空間和潛力非常巨大。

　　應對債務管理市場做對沖基金解決四個難點：一個觀念，作為證券公司高層怎么看待這個事，從簡單容易基礎的開始做起來，避免出現風險。第二解決人才的問題，下一步境外合作，能否建立共同的合作室，現在干的是搶時間，因為看到這個事機會巨大，人才跟不上，所以做了一個千人招聘會。我們要抓人才，把境外的資源和境內人才合作，馬上今年的融券規模要做到100個億以上，同公募基金私募基金借券出來，自己買一些券，從基礎業務做起來，大家容易理解，容易熟悉，容易控制風險。

　　第三個是技術系統、風控系統，在浙江已經籌劃半年時間，成立了一個新金融學院，我們在注冊，能否到玉皇山南基金小鎮注冊，第三個分院能否做對沖基金分院，把境外專家請過來培養中國的對沖基金人才，一個看到市場的潛力，空間非常巨大，剛剛開了頭，一開頭未來的發展速度10年之內全世界最快的，這是看到的一點。第二對證券公司來說，現在搶時間，分秒必爭。

　　主持人：中國的期貨公司在忙些什么？

　　施建軍：期貨和對沖有必然的聯系，對投資人的服務總體來講，投資者那么多的需求，那么多投資管理人，托管機構和中介機構對投資的服務井噴式的，前一兩年只能用這個詞。今天洪會長講的很重要，對投資者誠信，這里面做的工作其實很多，中國缺什么，這個里面分三個層面來講：第一個層面對客戶層面來講，管理人投資機構到最後都是服務於客戶，客戶這個層面現在的服務還是很粗糙，比方說合同，看有的投資管理人合同那么厚一疊，專業人士都看暈了。

　　主持人：給客戶產品中對沖基金產品賣得應該很火？

　　施建軍：銷售應該沒有問題，因為你有很多法律手續要走，一個銷售合同，第二個產品，產品買不買要給介紹，風險收益特征怎么樣的，把合適的產品賣給合適的投資者。另外一個出入金，錢打到你賬戶以后，現在托管服務還跟不上，包括現在管理人各方面關係的處理，有的錢本身封閉期一年，閑置可能一個月了，這個錢打了一個月還不好用，我們的服務從投資者的層面包括投資者教育，有很多工作要做。

　　第二，中介機構這個層面，中介機構包括券商，包括期貨商這個層面有很多工作要做，比方說做托管，現在產品一復雜托管不了，凈值算不出來，比方說風控系統，產品稍微風控一復雜搞不出來，現在做境外有期權就不懂，現在好多托管機構不懂期權，這個怎么算，技術系統，技術系統支撐不了，這是和國外大的差距。

　　第三，欠缺政府的部門，我們這個產品說是事后備案，備案寫是5天，可能10天才下得來，錢已經放在那里，剛才洪會長說保護投資者利益，錢閑置了10天還匯報會投資者利益。看到問題不可怕，但是要找到其中的差距。在中國三五年上一個臺階，這個沒有問題，因為有那么多老外朋友來幫我們，來共同發展，中介機構最主要的責任就是為客戶服務，不是為了發展對沖基金而對沖基金。謝謝！

　　主持人：券商代表期貨代表提了不少的問題，其中感謝了一下兩位外籍代表，兩位愿意分享你們在英國，還有chris gradel在亞太地區這么多年的經驗，先請英國華人金融家協會會長王昌南先生，是否可以借鑒一下，比如說英國對沖基金的發展，如何看待中國目前對沖基金的發展趨勢，英國金融城讓我們非常驚訝，行業的自律政策的管制是否有一些經驗值得介紹。

　　王昌南：講一下英國金融方面的發展，英國金融大爆炸，英國在二戰以后到70年代、80年代金融地位逐步被紐約取代了，為了改進情況，英國做出了兩大主要金融改革，1986年對金融行業的改革，主要是把英國分行競爭改為混業競爭。第二是引進外國金融機構對內改革，對外開放的方式。

　　另外，2000年的金融服務和市場法，把多種監管機構並成一個，搞成英國金融服務局，由單個機構來管理，金融大爆炸確實給英國給金融界帶來了很多好處。現在中國政府也在引進好多改革開放的政策，希望在不久將來中國也會有一個金融大爆炸。

　　主持人：你現在是美國美林銀行董事總經理，應該是證券定量部分的證券負責人，同時是華人家的金融協會的會長，做協會會長的時候你覺得中國需要什么樣的對沖基金經理，從人才的角度跟我們談一下？

　　王昌南：人才來講，對沖基金在中國比較缺乏一些西方有技術性的那種人才，像剛才陳鴻橋說的，他們可以募資，西方人才可以引進。

　　主持人：今天第二位來自pag的創始人，hpsb的協會理事chris gradel。你讓我們最為期待聽到的部分，是在亞太地區有19年的業務經驗。剛才三位中方嘉賓分別分享了對於中國對沖基金發展的困惑和問題，也簡單介紹一下英國對沖基金發展的經驗，你如何看待中國對沖基金未來的發展？

　　chris gradel：可能沒有那么擔憂人才，其實在這里有很多非常聰明的青年才俊，他們正在崛起，學習能力非常強，也會提出很多有意思投資的想法。

　　任何投資者其實都可以從不同市場的發展，不同發展階段去學習，環顧我周圍有很多很聰明的人，他們有很多創意，這些投資規則不斷涌現，正如之前大家所提到，行內人士的行為非常重要，你所做的事情非常重要。

　　看一下美國對沖基金的發展。其實最開始的規模也很小，很多人也是高凈值人士，但是回報越來越大，吸引更多機構投資者，機構投資者對標準的要求隨之水漲船高，相應政府對於對沖基金養老金行為要求越來越高，行為要負責。

　　另一方面監管方要看到，看到市場非常謹慎，這個市場很大，影響非常深遠，這個時候看對沖基金的市場，長期如果要去非常好的蓬勃發展，必須要保護投資者。與此同時，必須保護整體金融體系，如果管得過多也會有問題。

　　從我個人角度而言，我也是在國際對沖基金，相當於一個標準的管理局，2008年成立的，背后有很多大的投資者也會參與，他們會說所投資的行業為我們賺錢，現在需要什么，需要什么樣的保護？從對沖基金這些管理者這邊需要獲得什么？

　　其實對於不同的管理人員，對沖基金的激勵包括投資者也會在一起，會制定出一系列的標準以及一系列的最佳實踐，這是一個標準咨詢委員會所做的工作。另外也是hfsb，也是代表證券監管者的協會，背后和很多證券監管方一起合作。

　　不僅僅關注回報，另外還有提高市場效率，包括整個對沖基金咨詢委員會扮演角色很重要，把不同利益相關方聚在一起，大家共同提出這樣一些原則。包括之前洪磊秘書長所提到，對於整個的方式，對於大家在對沖基金的行業其實也是有很高的相關性，其實也需要創建一系列的標準，也有很好監管放在一起，也會滿足不同利益相關方的需求，包括鼓勵中國對沖基金管理者和經理們，如果實現更好的機構化，另外從全球投資者籌集基金，整個是我們關注。

　　現在是行內讓我們感覺非常激動的時刻，個人非常榮幸能夠成為中間的一部分。現在我們在北京、上海、深圳都有辦公室，現在是從全球基金角度最讓我們感興趣，感到幸福的地方，行業人士的行為也值得我們關注。

　　主持人：市場和制度的博弈是一個值得關注的重點，一個好的管理和管制最大程度保護投資者保護金融市場環境。今天還有第五位嘉賓，這位嘉賓一只腳在國內，一只腳在國外，是來自工銀行標準銀行董事長畢明強，現在剛剛召開全球市場的論壇，中國對沖基金在發展過程中你會怎么看，能否跟我們分享一下。

　　畢明強：謝謝主持人。我們今年2月份在交割，我是2月份到工銀標準，工銀標準是全球資本市場平臺，之前所有的時間在商業銀行，一直在工商銀行(601398,股吧)。這個問題可以談一點，從商業銀行的角度談一談，還不太敢以資本市場專家的身份出現。

　　剛才橋水基金的王總說，到現在也沒有找到對沖基金一個標準的定義，在參會之前非常忐忑，我也不知道什么是對沖基金，現在有真正大佬說他也不知道，對於山寨來說不那么緊張。

　　主持人：在不知道的時候可以等更好的時機，因為人人都可以定義。

　　畢明強：腳踏兩只船，大致上職業生涯將近20年，一半一半，境內境外，中國到現在為止，過去幾十年過去金融生態銀行主導，當然比例一直下降，說這個意思不是銀行要做老大，很強的感受，最強烈的感受中國的資本市場現在逐步的放開，資本市場產品和服務內容越來越豐富，規模越來越龐大，過去10到15年發展最快的時候。

　　實際上在發展剛才當中，資本市場發展，傳統商業銀行業務受到沖擊，是很痛苦的過程，大概在15年前甚至10年前，主流的中國銀行(601988,股吧)內部恐怕很難找得到資產托管部門、資產管理部門、私人銀行部門，或者是國際資本市場的交易部門現在已經是標準設定，推動力來自市場來自客戶，反過來證明中國資本市場有一個巨大發展平臺，銀行為什么要非常主動進入到資本市場，尤其是最近幾年財富管理爆炸性增長，對沖基金可能是其中一個新的弄潮兒。

　　這幾年大家見證了它的增長，參加這個會有一個原因想來感受一下，浙江從來是中國改革開放最前沿最領先一個地方，杭州是一個，還有溫州。反過來也在看，浙江人在干什么，大概是下一步中國金融中國經濟發展的方向，杭州市政府，浙江省政府把對沖基金小鎮建起來，可能是非常有遠見的戰略，也表示敬佩。

　　銀行是金融體系最保守一個行業，但是也發現對沖基金行業，財富管理行業有巨大的空間，所以他們投入巨資，投入人力物力財力想去參與這個行業來，本身說明這個行業非常有前景。

　　我本人非常看好這個行業，也許從長三角開始，爆炸性增長從現在開始，基金行業三個關鍵的環節，銀行可以參與，但是不是主要的，不去跟現在對沖基金公司和期貨公司證券公司競爭，做修路搭橋當倉管員的工作。

　　四個主要環節籌資，第一銀行可以對接對沖基金和投資人。第二個環節是投資，銀行可以作為投資交易對手，國內金融市場部門，工商銀行為什么收購標準銀行全球市場平臺其實也是豐富一下，可以做跨國的資本市場交易。

　　第三個是跨國管理，所有銀行都有托管部門，可以提供非常完善的服務，整個基金的生命周期都可以參與。相信往后可能銀行作為一個保姆也好，或者一個服務者也好，能夠為中國基金業的發展保駕護航。

　　主持人：a股市場要感謝政策，也要感謝創新的環境，所有人來到這個峰會，去感受到底什么是中國對沖基金的定義，你的感受是什么？

　　畢明強：這個問題太突然，沒有想好。中國的對沖基金等同於財富管理，因為這個意味著最大的機會。

　　主持人：你覺得咱們今天感受到的中國對沖基金到底是什么？

　　施建軍：對沖基金很簡單，一陰一陽，一個多投一個空頭，一個男人一個女人，就是一個組合，所以中國古話講陰陽結合，男女搭配，第一個組合，第二是合作，投資管理人和客戶的合作，只有合作把基金做好，所以對沖基金就是組合和合作。

　　陳鴻橋：兩個層面理解對沖基金，中國財富管理市場發展到今天這個體量的時候需要對沖了，財富管理市場的產品、手段、結構性需求前所未有，中國管理市場不要小的財富，要看到達到10億、100億級的財富。

　　擁有這個財富的人數，相信很快會超過美國，對於證券公司來說初步的理解。舉個例子，剛才講自營盤子100個億，可能到一定點位就想賺那么多，或者不想再賺錢，但是我想保底，萬一出現重大調整會虧損到什么程度，期望的利潤、期望的指標能夠達到就行，其他方面把主要風險重大風險回避掉。

　　第二個怎么用對沖這個東西，國外市場是一個成熟的，你說這一個概念我相信肯定比我們三個人說的清楚的多，讓我們定義半天也說不出一個定義出來，在國外是一個成熟的產品和概念，在中國是一個新工具，新手段，新產品。

　　理解這個新概念的時候，對沖需要對接。這個會議非常好，全球對沖基金怎么和中國的資產管理機構，財富管理機構對接，可以建立共同合作室，建立共同合作業務模式。剛才外國專家講到，怎么一起做生意。我相信境外的專家相信中國人的學習能力是比較強，學習態度也是誠懇的，把國外的經驗盡快在中國市場上發揮更大的效益，對成熟的境外機構來說很難找到，讓你們更能夠施展舞臺的對沖市場。

　　我們學習這個東西的速度會超過老外朋友的預期，會很快學，作為證券公司來說完全開放的態度，可以跟全球最優秀各類對沖基金公司都能談合作，談的過程當中搞明白，先做一些初步業務合作項目，在這個過程當中怎么建立一個對沖基金全球一個生意圈，一個合作圈。

　　主持人：就對沖基金來講，特別是中方不能給出一個明確的定義？

　　chris gradel：對沖基金的定義這樣來回答一下。作為對沖基金定義，其實我自己也是作為對沖基金的經理，想說兩大核心，特別是對投資者來講，第一投資者表現更大的風險，購買的回報比你購買的股票得到更強，使用對沖的工具，構建更好的回報。這是向投資者傳達的資訊，一個合理的波動率，同時這個市場波動率會更低。

　　第二點關注進一步去賺錢，不管任何市場金融工具存在作用就是要獲得更大的回報，對沖基金來講也是毫不例外，作為對沖來講希望把它作為不同的工具和產品提供給投資者，為了更好的這樣做必須要保護同類型的保險，不同類型的架構投資。

　　有很多規則可以幫我們實現對沖基金的回報，而我們不斷加大這方面的努力以及開創，其實對沖基金從我這里來講對應起來沒有那么簡單。剛才提到兩點是對沖基金必須重要的環節。

　　主持人：對沖基金很難定義，絕對收益為了投資人的利益。聽聽最後王昌南先生你會怎么定義。

　　王昌南：我贊同施總的說法陰陽對沖那個，但是對沖基金是有更廣泛的意義，並不一定完全是對沖，現在好多光是買股票也叫對沖，我覺得定義是根據投資者對風險的容忍程度和波動的程度，給投資者提供最高的回報，這是對沖基金所應該達到的目的。