馬云：轉型像拔牙 需要付出各種代價

4月20-22日，2015中國綠公司年會在沈陽舉行。本次年會主題為“創變者：打造商業新價值”，金融界網站為您全程直播。

在全會“創變者：打造商業新價值”上，馬云表示，轉型像拔牙一樣，需要付出各種代價的， “你是要付出錢，不能上班，你要出血，要付醫藥費，找好的醫生，是要有代價的。”他提問王健林需要付出什么代價。對此，王健林表示，萬達不準備付出多大的代價，“代價太大了，我們就變窮了。”

以下為部分文字實錄：

馬蔚華：

謝謝健林，健林是我們遼寧籍的企業家，剛才跟遼寧省政府簽訂了協議，他也是我們俱樂部的執行理事。下面想請健林回答一個問題，大家知道幾年前，健林和馬云有一個對賭，關於網銀的。現在我想請馬云給健林提一個問題。

馬云：

健林，聽了以后蠻有意思的，首先題目是公司如何轉型，萬達在從傳統的零售走向O2O，我剛才聽下來，很像是一種新的賺錢的模式，用各種各樣的方法，轉型像拔牙一樣，需要付出各種代價的。我聽了整個O2O好的地方，但是我想知道，轉型要付出代價，萬達準備付出什么樣的代價，任何轉型就像拔牙一樣，你是要付出錢，不能上班，你要出血，要付醫藥費，找好的醫生，是要有代價的。你的企業轉型，一定要付出巨大的代價，我不知道你準備付出多大的代價，以及哪方面的代價，來實現你萬達的，因為我聽見你賺錢的，那你不賺錢的是什么東西，是準備怎么干？

王健林：

轉型肯定要付出代價，其實你看萬達這27年的發展和歷史，其實就始終在變。我今天講的就是萬達的轉型，我們有四次大的轉變，第一從區域公司，1993年走向全國，但是只是把規模做起來了，沒有本質改變。第二次從筑材轉到商業地產，是一個新的模式，但是也還在地產領域里。第三轉向綜合型的企業，第三向文化、商業、旅遊服務，我們在商業轉型，第一次做地產，第一次帶店，在太原街那個店，拆掉，花了很大的成本，很大的代價。現在做O2O，你說有沒有代價？有，但是我們努力把這個代價控制在我們即使失敗，也完全能夠承受。所以為什么我拉了一些合作者，現在我們自己啟動資金投了50億，我跟這個兩家公司一塊合起來投資50億。剩下的我們五年預算的200億投資從哪里，就是不斷吸引新的投資者，如果看好我們的故事，覺得將來有前途，就用他們來增加投資。所以即使這200億全部失敗，我起碼覺得有一點靠譜，就是其他的都不行了，O2O沒做的成功，起碼找到我們玩兒互聯網金融，我們自己網上目前來帶給我們自己的商戶，因為我們的商戶98%都是中小商戶，租金超過1000平米以上店的比例，就是1%、2%，基本都是一兩百平米、兩三百平米的這種小店，他們是很難拿到低於7%、8%的這種貸款。

還有其他的一些失敗的，現在的路還在走，我們還不知道我們的前方有多大的陷井，也不知道這個坑掉下去以后，還會費多長時間能夠爬出來，但是我們基本一個，小馬哥的一個基本想法。

馬云：

我聽了半天還是沒聽出來準備付出什么代價，我聽的是別人分享你的代價。

王健林：

你問準備付出多大的代價，我跟你講，我們也不準備付出多大的代價，代價太大了，我們就變窮了。別人老講你跟我搶首富，我跟你搶首富，我都不知道媒體怎么策劃出來的，我們兩個怎么搶呢，其實我們是好朋友，好哥們。本來昨天想聊，但是他來晚了，我們下周找時間，找機會長談，讓他給我洗腦互聯網，就這樣吧。