《世界是平的》作者:美國有一件知識財產中國人還沒來拿
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弗里德曼:美國有一件知識財產中國人還沒來拿
托馬斯•l•弗里德曼(thomas l. friedman)是美國知名時政評論家、《紐約時報》專欄作者,著有包括《世界是平的》(the world is flat)等多部暢銷書。弗里德曼在中東的采訪經歷奠定了他的聲譽。他曾三次獲普利策獎。上月受到中國政府的邀請,弗里德曼參加了在海南舉辦的博鰲亞洲論壇。
弗里德曼與中國頗有淵源,25年來多次訪華。2001年8月,他與當時的《紐約時報》發行人、主編及幾位駐華記者共同采訪中國國家主席江澤民。在此次的媒體對談中,弗里德曼指出,,中國一直在拿走美國人的知識財產,但美國人有一件知識財產,中國人還沒有來拿。如果有一天中國人把這個也拿走了,那我們美國人就真的要擔心了,因為這個地方會變成創新的動力中樞。但在那之前,我並不擔心,因為中國所能做的,不過是不停地拿走我們的下一個科研成果,但卻永遠也追不上我們。
問:這次你參加博鰲論壇,有機會接觸中國的決策者嗎?
答:沒有,他們沒有給采訪的機會。而且我的簽證是商務簽證,不能做新聞采訪。不過他們還是給我簽證了,這是好訊息。
問:請你談談這次來華你對中國形勢的判斷吧。
答:讓我們從中美關係入手看這個問題。關於中國和美國目前的關係,我覺得用“一國兩制”來形容很合適。不是大陸和香港,而是中國和美國。想想看,中美兩國在經濟貿易上是如此深的相互交織,那種緊密程度沒有哪兩個國家可比,美國與加拿大也沒有那么密切,加拿大可是鄰國呢。
但現在,我覺得雙方的關係是,兩國都在看著對方,說:“你是怎么回事啊?”美國人看習近平的政策時,他們看到習是如何一步步把權力集於一身,在政治上逐步收緊,限制自由表達。可是當你翻過頭版的政治新聞,你又會看到中國政府在大講經濟改革、鼓勵科技創新。所以美國人看中國的感覺是:“你是怎么回事啊?你怎么能禁錮資訊的自由流通,同時又希望技術進步,增強中國人的創新力呢?要知道,靠廉價勞動力推動增長的時代已經過去了啊,未來的經濟增長系於科技創新。”
中國人看美國時也有同感。中國人會說,“你們是怎么回事啊?2008年你們幾乎搞垮了全球經濟,而我們的經濟學一直是以你們為榜樣的!你們總是說,中國要更積極承擔大國責任,介入國際事務,可是我們發起成立亞投行,你們又反對。你們怎么回事啊?”
在這樣的格局之下,一些人得出比較極端的結論,也就不難理解了。但我出於本能,會更傾向於中庸一些的觀點。
我認為目前的中國仍然保持在向上的軌跡上:中國的市場仍然是開放的,每年仍有眾多留學生赴美,等等。所以,讓我們盼望這條向上的軌跡會保持下去。假以時日,比如一代人的時間,也許會有好的變化。就像一架飛機從跑道上起飛,現在我們看到的是它處在一條向上的軌跡上。你們坐在飛機上,感覺到的是劇烈的顛簸。而我從美國觀察,看到的則是飛機優雅地升空。
問:但也許中國政府沒那么在乎創新?就讓美國人創新去吧,中國人會跟在后面,把你們的創新成果“拿”過來。
答:是的,中國一直在拿走美國人的知識財產,但美國人有一件知識財產,中國人還沒有來拿,這個東西就擺在光天化日之下,人們卻視而不見。如果有一天中國人把這個也拿走了,那我們美國人就真的要擔心了,因為這個地方會變成創新的動力中樞。但在那之前,我並不擔心,因為中國所能做的,不過是不停地拿走我們的下一個科研成果,但卻永遠也追不上我們。
問:談談你對美國現狀的看法吧。
答:你要想繼續對美國有信心,必須倒立著去看它。我是說,一切給人希望的好的變化都來自底層,那里,大學和產業界緊密配合,ngo和地方政府密切合作,創新層出不窮,也沒有官僚政治。但華盛頓卻完全癱瘓;在華盛頓,你感覺好像看到了覆滅前夕的羅馬。我寧可和華盛頓隨便100個人聊天,也不愿去采訪100個參議員——那種經歷太痛苦了。你和他講話,他就不停地接電話,看手機,嚴重的注意力不能集中。所以美國的力量和希望是來自底層,一切好的東西都是在那里自發形成的。沒有人發明了矽谷。矽谷的誕生,也無非是無數科技公司在這里扎根,久而久之,成了氣候,人們看見了就說:嘿!這里看上去像是一座到處是硅的山谷啊。中國古代的絲綢之路不也是這樣嗎?沒有哪個人發明了絲綢之路,是無數商人不斷地穿越亞歐大陸,久而久之,就出現了一條繁榮的商路。人們看見了,就說:嘿!這像是一條絲綢的道路啊。所以我對一切自發形成的東西有信心。
問:如果絲綢之路經濟帶在經濟上缺乏回報,那么外交上呢?中國可以通過這種方式買到朋友嗎?
答:你可以買到朋友,但問題是你一次收買了他們,他們也不會永遠是你的朋友,下次你又要再多花點錢,下次再多花點。
來自對方發自內心的需求才更足恃。人們愿意跟從你是因為他們和你有共同的價值觀,或者因為你作出了表率。我堅信,一個好的榜樣,勝過講一千條道理。我們做出榜樣,會贏得更多追隨者,勝過去勉強、去收買。
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