踩準陽光私募的新叢林法則

金融界網站訊 3月26日，由國金證券主辦的中國私募基金年會2015在北京舉行。本屆年會主題為“新常態新轉型新發展”。金融界作為網絡合作媒體對論壇進行全程報導。

北京市星石投資管理有限公司總裁楊玲認為要做私募，必須給客戶一個長期的收益，有一個穩健的特征，每年基本上是基本收益，或者是打平，如果每一個產品線不能給客戶提供一個優秀的收益水平寧可不去做。

深圳市鼎諾投資管理有限公司執行總裁黃弢說：“我非常看重專業聚焦，把投資能力做好，即便是市場不好的時候也能夠賺錢，作為一個終身的職業要創造可持續的價值，必須面對波動，叢林的基本生態里面，面臨越來越大的風險需要最專業的投資者。”

上市世誠投資管理有限公司總經理陳家琳表示私募這個行業剛剛起步，要向做好這個行業，要從公司治理的角度有更好的制度安排，平衡好相關的利益關係，包括股東，核心的員工，未來更多的是在資產管理行業做好人才的儲備，聚焦自己核心的競爭力，發揮極致。

深圳嘉石大岩資本管理有限公司首席執行官汪義平也認可私募的專業人才規則，他認為要把私募引領的健康，是把投資者帶到更好的方向去，讓一個有效的資本市場是對整個市場實體經濟的快速發展起到一個供給的作用，這是整個私募界非常重要的作用。

中歐基金管理有限公司副總經理、投資總監周蔚文認為私募行業的激勵機制需要做好，做持續長期的定位，這樣才能做到吸引優秀的人才，他說：“這兩年有很多優秀的公募職業經理做私募，這些優秀的事業人單獨獨立核算，組建自己的小團隊，發揮他們最大的能力，這是私募能夠做到的，叢林法則中，激烈競爭還遠遠沒有來到。”

以下為速記實錄：

主持人：下午第一個主旨演講結束了。下午三場論壇分別和私募基金在新的環境下的投資理念，第一場論壇請上楊玲，規模越來越，陽光私募的新叢林法則。

有請楊玲。

楊玲：很高興我們這個論壇，其他的幾位嘉賓一起上臺。謝謝！

今天很高興我們這個論壇由我做主持人，我在這個論壇之前大家都做自我介紹。

周蔚文：我是中歐基金的周蔚文。

汪義平：我是大岩資本管理的CEO。

陳家琳：我是來自上海世誠投資的陳家琳。

黃弢：我是來自深圳鼎諾投資的黃弢。

楊玲：私募行業其實早在10幾年前就有了，當時由於這個灰色地帶，咱們證監會協會推動下引入私募基金備案之后，我們這個行業正式形成。這個行業到底現在大家業內的人怎么看，行業的前景如何？想讓各位說一下自己的觀點。

黃弢：我從2010年開始參加這個論壇，我的感觸很多，看這個行業從非常小的規模發展到現在，這個規模已經相當大了，在這個里頭玩家的做法越來越豐富，當年我們的投資的投行慢慢以股票為主，慢慢有做對沖的，有做量化的，規模越來越大，從社會的主體來講，對這個行業的關注度越來越高。從我的感覺來說，這個行業來講，我是非常榮幸的在這個行業里頭，這個行業后面的10年、20年，前10年可能是沒有房子住的時代，后幾年是沒有主權或者沒有股票的時代。這個是代表了這個行業的最大的一個。

楊玲：問一下，陳總發展到現在，已經不錯了，未來這個行業還會出現什么新的趨勢嗎？

陳家琳：我自己是做投資，我講投資方面的事情，大家比較關注A股市場，這個確實對我們整個A股市場帶來新的影響這個指數現在很有意思，MIC這個指數公司他們自己做了一個假設今天A股市場進入到這個指數，大概A股要占到8%的權重。加上現有的已經在這個指數的公司，包括全球，納入到這個股市的一部分的…在整個指數里面…比如投資整個亞洲市場，經常講一句話叫日本，或者是亞洲除日本之外。看這個A股市場，換另一種說法，除中國之外的亞洲。落實到我們私募這個行業，剛才劉總的話也講了很多，非常好的一些行業的發展的前景挑戰和解決方案。很有可能我們看5年，看10年，在大的資管行業分成兩類，一個叫私募，一個叫非私募，在座的能夠看得見。

楊玲：請教汪總，也進入到國內私募行業，海外看到私募，海外的發展趨勢來講，你覺得國內私募當然有可能往哪個方向發展。

汪義平：在88年、89年我在中國做過，那時候還沒有交易所，拿一個袋裝現金去買股票，從那時候到華爾街，這么看過來，幾乎發達市場絕大多數的…意味著在未來，專業機構對於客戶市場管理的規模…這個我毫不懷疑。最頂尖的專業機構，…或者叫私募。我們希望當然在中國，在座的幾位在中國打拼很多年，看在座的各位我也觀看過，包括在中央電視臺的節目，看到很多東西，讓大家看到中國私募不光是整個市場對資產管理的需求板私募推到一個地方，私募這幾年積累下來的專業人才，把私募帶來更好的方向，私募的發展有兩個非常重要的責任，不光是說對私募發展一點也不懷疑，同時，私募有一個非常重要的…把投資者帶到更好的方向去。一個有效的資本市場是對整個市場實體經濟的快速發展起到一個供給的作用。整個私募界起到非常重要的作用。

楊玲：現在私募發展的比較快，包括很多國內的一些頂尖的投資人才也紛紛的開創自己的事業做私募，包括最近有這樣的一個趨勢在繼續。周總來自於中歐基金，他業面臨這樣的選擇，到底是留在這個基金，還是離開基金做私募。公募也有變革，發展前景還不錯，周總介紹一下為什么做出這樣的選擇？

周蔚文：剛才一句話說了中歐其實是中國公募基金行業是一個做改制的，最重要的是在股東層面，股東層面有外資的股東，有民營的股東，…不管是公募也好，私募也好，都是一個大資管，大資管在中國…私募過去幾年比較小，增長率比較高，公募增長非常高的時候，…。公募除了會給高凈值人理財之外，還可以給普通老百姓理財。你問留在公募行業還是私募行業，是能夠把你的行業發揮出來這是重要的。你可以為社會做一些比較好的貢獻，也是不錯的。

楊玲：其實剛才也介紹了一下，在座的既有一些陽光私募公司，也有剛剛進入到從海外歸來剛剛進入到私募行業的，也有公募基金通過制度的改制和推進也推出了一些產品。中歐雖然是公募基金，也推互動產品，它也是四下募集的，也算是大的私募行業的業。私募現在的競爭還是比較激烈的，實際上在這個激烈的競爭下，因為現在備案剛才討論了一下，私募在協會的備案有8000多家了，證券私募也有3000家。這個激烈的競爭下仍然還有新的進入者，汪總就是，讓新的進入者的代表給大家介紹一下，現在私募行業已經是競爭的格局，第二在這個格局下你從哪些方面去切入是比較好的？換句話說，只是想切入牛市，賺一個快錢，還是想長期在這個行業做下去？

汪義平：私募業越來越發展，特別是我們在海外摸爬滾打那么長時間，我們看談不上競爭激烈，但是如果是要進入到這個行業，我覺得有一些非常簡單的建議，因為你要進入這個行業，這個行業是什么樣的行業，你的理由很簡單，我們能夠有能力對於我們的投資者帶來更多的收益，還能帶來比他自己做股票更多的收益，你要判斷，私募的話，首先判斷他自己的能力，有沒有能力給客戶提供的收益，如果做不到這一點，最好不要進入到這里來。這是我說的第一個建議。

第二個建議我們做每一個中國5000年的底蘊，在中國過去30年這么爆發式的機會，我們私募行業如果能夠有行業的存在對資本市場不是起到積極作用，不是讓資本更有效，不是讓資本市場為私募基金提供更大的幫助的話，不是讓市場變得更好的話，不要趟這個法則。希望大家共同的努力，不要讓我們（英）。叢林法則的法則。當我們做投資的時候，我們有兩個非常清楚的目的，我希望這也是我很多年來在海外看到，我們應該做的一個方向性的東西。第一個事情是我們能不能給投資者帶來單位風險下的最大的收益，是永遠私募追求的最高目的。第二對於它的社會效應，它必須你做的這個事情必須為社會有好處，最資本市場有好處。我們私募還有一個很重要的工作，你說中國牛起來了，這個時候跟投資者牛起來了，其實你失去很重要的功能。我在2013年，那時候市場還不好，我認為未來10年是中國的牛市。到現在為止我們推理並不是一個說法，我們這個推理並沒有得到制止，未來還是會更進一步得到制止。在這個環境下，會看到這個不好了，增長7%，在全世界整個人類那么大的經濟體量的地方，有多少經濟經過30年，每年增長10%的情況下，還有7%的增長，或者還有5%以上的增長，那是一個很高很高很高的增長。很高的增長必然會帶來股市的增長，這是毫不疑問的。

[NT:PAGE=$] 楊玲：看到私募行業不乏非常激情的人參與到這里，這個主題還是有一定的道理，在這個私募行業里面我個人認為還是激烈競爭的，在這個行業里面每一家公司至少從我本人，或者從星石，每一家公司一直有很強的危機意識，如何在這個競爭激烈的環境下生存下來。我比較同意一點看法，私募是跟其他的資產管理相比是多收20%的業績報酬的，你必須要給客戶一些不一樣的東西，或者是超額收益，或者是一些獨特的特征。如果給的不是不一樣的東西，客戶肯定尋找更便宜的，找其他的品種。

我簡單說一下星石是怎么去思考這個問題的，在2008年的時候，那時候國內還沒有回報產品，所以我們當時做投資回報產品受到市場比較大的歡迎。2008年大盤暴跌的時候我們還有4%的正收益。但是在2010年的時候已經意識到這個問題了，你想要做私募必須給客戶一個很好的長期收益，一個穩健的特征，穩健的特征基本做到了，每年基本都是正收益或者是打平，或者多一點點。我們的收益做的不高，去年大概10%幾的收益。我們在2010年已經意識到這個問題，那時候我們面臨一個選擇，第一我還是專做在投資回報領域里面干。第二我開產業線，我們都是從公募基金出來的，公募基金開產品線，然后把公司的規模做大，做好一個平臺，從而實現你的依賴你的品牌，這么長期的發現。另外，還有一類就是做專業化的公司，就做絕對回報這么一個品類。當時確實是面臨一個選擇，我們反思的結構是你能不能認識到私募關鍵特征多收20億的報酬。你一定要給客戶提供最優秀的東西。因為如果開一個產品線，在每個產品線下都給客戶提供最優秀的東西，我們反思過來以后我們覺得可能做不到。我們是從公募出來的，但是我們不管從公募出來多少人，產品線還是人才濟濟。我們是不是有能力開產品線，沒有這個能力，我們這個團隊內部思考的結果是要有自知之明。2010年的時候，定下這個方向之后就開始，在絕對回報這個決略，絕對回報有很多方法可以做到。以對沖的方式做，我們現在就用規則的方式做絕對回報。這就是我們的一個目標，在這樣的一個目標下我們的方式把它做起來，它是有很大的優化空間，怎么樣控制好的基礎上把收益打勾，這是比較難的，我們就是按照這樣的一個方向走。這是很危險的做法。因為這樣的話公司規模上升的速度相對比較慢，因為你的時間你要開產品線，直到現在應該這種做法是比較好的。在這一輪牛市里面收益還是大幅提高，最近半年多的收益。我們過去8年年平均收益只有21%左右，最近半年已經40%多的收益。回撤還是控制跟原來一樣，大概最大回收在5—6%之間。而市場也這樣的專業型的，專業型的私募公司給予它支援和鼓勵了。實際上我們最近規模也有一些提升，主要是來自於老客戶的認同。我想要提到，我非常同意，不管是新進入者，給我們的題目要求我們說一下新進入者，還有老的眼光私募怎么看待這個問題。同一個方向明確了，你一定要做到優秀，否則你不應該收那么多錢。如何做到優秀？我去PK每一個人都有優秀。還有一點，我們就做一小塊領域，我們公司成立8年，有10個基金經理，20多個研究員，專心致志就做這么一個規則，就做這么一個絕對回報規則，市場還是予以支援的。

現在請教一下黃總，還有陳總給大家介紹一下你們是如何看待這個市場的激烈競爭下的路徑選擇。

黃弢：我們跟星石有點類似，我們也是2007年成立，比較久的陽光私募的這個公司。主辦方把這個題目定為叢林法則下的私募發展狀態。投資這個圈跟市場生態跟叢林生態確實很像的，可能作為機構，再加上一些超級大戶主力，他們可能處在叢林相對更占優勢的里面。在生態里頭還有反復的特征，我們一直在講A股交易的結構里頭，反復的交易的占比太大了，所有的海外市場交易的占比其實都沒有像A股這樣反復的交易量占到這么大的比例。

最近在思考這個問題，怎么會演變成，其實海外市場在早年的時候也是一樣的，它是一步一步演變成現在這樣的狀態。

最近我在思考這個結果不一定很正確，路徑是比較像的，使用的叢林這個工具已經產生了，已經明確。這個叢林里頭一個比較有利的工具，同時又是比較醒目的工作，這個工具的推廣和使用，在反復的過程中會起到一個作用。對於這種反復的交易結構這樣的市場也會是一個偏出口性這樣的一個工具。在這兩個工具的情況下，其實對專業機構來講這是優勢，大家都覺得資產管理是有前景的，在投資者在這個市場里頭面臨越來越多的風險，他會去選擇專業機構投資者。但是這個里頭專業機構占比的成分越來越大的時候，叢林基本的規則，專業機構必須要做出他的一個選擇。

我們公司成立以來，這些年來一直是在做一個減法，我們曾經做一些股權的投資，曾經也做一些PE的投資，曾經也做了海外的基金，我們把股權投資這一塊，直投部分我們已經完全放棄掉了。證券投資量化的投資，我們並沒有去動。香港的海外市場的投資，我們在去年的時候，把我們香港的基金給關掉了。這些年不斷的聚焦，聚焦在我們認為我們更有核心能力圈的這樣的領域，自下而上的去選，有一些有安全邊際的，有良好成長的行業，這樣的一個公司，這個作為核心的投資的能力圈，這個是有限的。作為一個叢林來講，我們看看叢林的生態，我們會發現叢林有各種各樣的狩獵者，這些狩獵者每一個人都有自己的核心的技能，有的人以靜治動，有的人是以動治動，有各種各樣的玩法，但是有一個玩家他都是在這個領域里頭他是一個最佳的經過多年的演化，形成一個他具有核心競爭能力的圈。我們有希望打造的是這樣的，我不太需要特別熱的精英版，我還是做成專業的，聚焦的，把我們這個核心的投資圈這個能力培養好。這樣的狀態下，作為一個資產管理公司才能夠留的更久。來的時候誰都沒有賺錢，但是這個市場如果你是要把它作為天生的職業里玩，你要持續會你的持有人創造可復制的，可持續的業績，必須要面對熊市，必須要面對振蕩式，必須要面對波動非常大的這個市場。在這個方面的思考我們這些年來思考的比較深的。這是第一個層面，作為投資的，我們圈的劃分。

第二作為我的選擇，對於投資來講，我們這些年發行的公募產品特別多，應該是在陽光私募里頭髮最多的一家陽光私募，我們大部分產品是結構化的，這兩類產品有很重要的特點。作為我出資人或者管理人，我是先承擔風險，投資人后承擔風險這樣的機構。對於選擇客戶來講，我們更愿意去做一道選擇，我們現在更適合我的客戶。我不是把所有錢都圈進來，作為我的客戶的選擇，我去選擇更適合我的風險收益特征的，更愿意跟我們長期成長的客戶，作為我長期的一個投資的方向。在這兩個層面我們來適應目前我們投資圈的一個生態的叢林。

陳總：我們公司是成立2007年、200年，那時候正好趕上上一個牛市的尾部，看公募基金程度大概也可以作為一個判斷大勢很重要的參考指標之一。大家都很樂觀，最後事實證明那個是一個最好的時候，也是最差的時候。到現在又正好趕上新一輪公募的潮流。這個行業確實有很大的空間，剛才咱們汪總也提到了看的長遠一些，雖然這個行業10年已經有一定的歷史，看的長遠一些也是剛剛起步，這個市場很大。我在最近內部的會議也提到，這個行業本身競爭它的程度肯定是越來越激烈，不管怎么樣，我們要做無非是幾個方面，一個是從公司治理的角度怎么樣更好的去有這樣的制度安排，去平衡好我們利益相關方的利益，包括我們的股東，包括管理層—包括核心的員工，未來可能更多的是這個行業就是對人才的爭奪。我們怎么樣更好的來承擔自己的責任，整個行業人才的建設，這個方面我們有很多事情要做。

加強內部的管理，在公募基金從3000億爆發式增長到3萬億的短短兩三年時間里，正好我也在公募基金，也這些親身經歷，我也感受到在爆發式發展過程中，有很多內部的管理有很多跟不上的地方。自己做私募有這樣的感受，有這樣的經歷在里面。做這個資產管理行業，不管你做業務也好，做投資也好，不在於你取得幾個大的勝仗，關鍵是你能夠避免掉幾個大的點。在投資方面也是一樣，更多的去聚焦，比如現在大家都很關注新三板，我們還沒有專門投資新新三板基金的發行，盡管我們早的關注。這個跟我們傳統的二級市場的投資，還是有比較大的區別，但是我們會不斷的去儲備我們自身能力，一旦成熟之后，我們才會推新的規則，更早的時候我們還關注過中小企業私募債，大概三年前剛開始，我們也是很早關注這一類資產的私募基金，我們拜訪了很多的承銷商，后來發現在這一類資產里面其實沒有條款，做高風險收益債非常講究條款，它沒有條款，它的風險和收益不能匹配，這個不在我們的能力圈之內，所以我們果斷的放棄。在競爭日趨激烈的市場里面還是要聚焦自己的核心競爭力，把它發揮到極致。

楊玲：非常感謝，私募的公司都分享了一下自己關於如何在未來激烈競爭中如何定位，以及擅長領域的一些情況。那么，我們現在也還想讓周總介紹一下，大家對中歐比較好奇，中歐內部事業部制大概是一個什么樣的情況，事業部制是只包括經理，還是說有研究員，還有銷售等等，大概這么一個情況能不能介紹一下？

周蔚文：資管行業叢林法則，有兩個層面，一個從公司管理層面，你的公司怎么做的更好，第二在專業層面，投資怎么會做的更好。在公司管理方面對基礎的一些股權治理結構已經好了，激勵機制已經做到了，這樣的話我們公司希望做到整個公募基金行業大分管行業這樣一個定位，做一個持續長期的優秀的業績，這是我們的定位，做這樣一個定位要做到吸引優秀的人才，這個人才確實要有可靠的業績，這兩年有很多優秀的公募職業經理做私募，也有優秀的人才到我們公司。

這些人都是非常可靠長期業績非常好，我們做到楊總說的除了股權層面還有事業部，讓這些優秀的投資人單獨帶一支團隊自己獨立核算，組建自己的小團隊。因為投資是非常講個性的，每個人的投資思路可能一總牛一樣，比如說我們的陳總認識十多年來，可能我們的投資思路有些不一樣，所以如果過去以前一個基金公司統一定一個方向，可能不一定符合資管行業的激烈競爭，所以我們這種下來以后，業績非常好，規模一年半應該是從2013年底100億到現在股票類的產品已經500億了。剛才講了叢林法則，從上面來講激烈競爭還遠遠沒有來到，證監會前一段提供一個數字，最近投資進（21：15）還是散戶為多，其實大多數機構投資者還是在賺散戶的錢，所以我們希望市場如果發展到培育到一定程度之后，那時候像美國一樣，機構投資者為主的時代，那時激烈競爭才行，我們都是報長期的目標去做的。

楊玲：我們現在提示，還有幾分鐘的時間，我想我們也每個人在最後簡短的總結一下，因為咱們主題還是叢林法則，總結一下我們在激烈法則下，未來咱們公司的展望，就結束了，簡單一點。

黃弢：既然是叢林法想首先公司生存下河，因為有人做了一個統計，過去五年以上發布產品的陽光私募這五年來消逝了40%不見了，美國市場每年可能會關掉20%對沖基金，所以我們希望尋找到自己的核心能力圈，把它固定下來，這是作為我們生存的第一法則。第二法則我得要打造一個良好的機制，類似於像中國基金這樣的，私募基金這行業人是核心，怎樣能夠把有個性的人發揮到更好，從去年做得一個最大的事情，建立了自己合伙人的體系，通過合伙人的體系把有個性有能力的人個人留在我們平臺上更好的發揮作用，使得個人好、集體好，能夠實行在公司層面內的雙贏的格局，這個事情我們會把它繼續堅持下去，迎接我們最輝煌未來十年資產管理大牛市這樣一個來臨。

陳家琳：叢林法則簡單的講就是勝者為王，或者是成王敗寇。從我們私人投資使命來講，確實也是希望能夠合法合規的持續為我們相干一方創造價值，前提特別強調要做到合法合規，其實做起來非常不容易，特別是合規，在整個私募這個行業的話，現在已經有了組織，有了監管部門，但是很多方面還是靠我們去自律，這塊在未來也是提出了更高的要求，只要你真正合法合規的去做事情的話，才能把它做到更持續一些，這是我們未來面臨一個挑戰和機遇。

汪義平：我講三句話，首先第一件事情在這個過程當中做得很好的話，第一件事情在我們做的一件事情的時候，我們只想一件事兒，一個目標，這件事情對我們投資者有沒有好處。這是我們第一句話。第二句話我記得同仁堂(行情600085,咨詢)有一個古訓叫做炮制雖繁必不可省人工（音），因此我們要找最好的人，如果我們發現最好人才的話，我們一定是不惜代價。第三句話非常感謝國金證券跟騰訊能夠給這么一個平臺，我相信在這個過程他們在回顧叢林里面的秩序，這個秩序對良性競爭是非常重要的一件事情。

楊玲：我在請周總說之前，我也參與一下，畢竟我們都是一樣的，在這個行業里面有很多感觸，對星石投資來講，實際上我們還是那樣，我們希望在絕對回報領域里面一直要做到最好，但絕對回報里面有很多新進入者。實際上我們在過去這段時間，市場中信還是挺活躍的，在絕對回報領域里面確實給了我們一些壓力，我們很多客戶都在跟我們提說這樣一個規則的情況，但是我們也很努力去優化我們自己的規則，也很榮幸在去年的時候，因為都是做絕對回報規則的，可能上周也遭遇了一些黑天鵝，我們的規則經歷住了過去8年的考驗，到現在為止，沒有一次回撤很大，遭遇黑天鵝這樣的事件。實際上我舉這樣的例子還是想告訴大家，我們曾經有遇到一些問題，有人在問說，星石是不是太保守了，只做這么一個規則？我想說，實際上如果把這個規則做的好，不斷去優化，不是8年時間能夠完成的，可能是用更長，10年20年的時間，我們才能在這個領域里不斷戰勝新的進入者，能夠在絕對回報這個小領域里做到最好。這是我的一個觀點，我們再請周總提一些自己觀點。

周蔚文：我們基金長期的目標就是做資產管理行業的多規則精品店，為投資者回報一個長期優秀的業績，不僅為高近值客戶理財，也為普通老百姓理財。

楊玲：好，非常感謝大家，感謝各位！