激辯公投門檻　綠委問官員：馬首是瞻還是朱頭是瞻？

記者李鴻典／台北報導

民進黨籍立委陳其邁今(25)天表示，在公投法門檻修正上，國民黨中央跟行政部門唱雙簧，他質疑藍營現在到底是「馬首是瞻」還是「朱頭是瞻」？

內政委員會25日邀行政院秘書長簡太郎、內政部長陳威仁、中選會主委劉義周就「補正公投法、修改選罷法，以落實國民主權之立法倡議」提出具體政策回應，進行專案報告，並備質詢。

陳其邁質詢時說，對於藍委張慶忠主張公投高門檻他感到訝異，原來張是馬系立委而不是朱系立委。因為朱已說過門檻要做合理調整，前閣揆江宜樺也說過要修改百分之四十門檻規定。

陳其邁說，後來沒過的原因是因為馬總統在國民黨中常會以黨主席身分定調。他說，馬表示世界各國門檻高低不同，我國過去十年總統投票率都78％，講一些歪理，立委投票率65％，投票率比較高，如果公投不設門檻沒有正當性。他問簡太郎是否知道這件事情？當時馬主席講的話你同不同意？

簡太郎說，公投門檻只是高低的問題，不能不設門檻。但陳其邁接著說，當時江院長被馬主席打臉之後，就定調，所以國民黨從行政部門到立法部門，從頭到尾都反對降低公投投票門檻。

陳其邁說，你去選舉一趟回來，國民黨已從「馬江」變成「朱毛」，但簡太郎妙答，「我永遠就是簡太郎啦！」陳追問你在國民黨團會議的發言「公投門檻不能降低」事先有沒有討論過？簡回答，當天他在黨團時並沒有記者，陳說不管有沒有記者，但簡強調，「我沒有講那句話、茲事體大」。

簡太郎說，目前行政院的政策投票門檻還是不能降低，這部分有討論，是他召集討論的，是行政院內部會議。陳其邁質疑，所以簡太郎秘書長召集內部會議做成公投投票門檻不能降低的決議？簡太郎說，不是決議，是徵詢，毛揆知道這件事。

陳其邁又問，現在國民黨主席換人，國民黨假如做成決議，說公投門檻必須調整，比如說下降到百分之四十，那行政院怎麼辦？簡答覆，行政院的政策不調。

陳其邁又說，你就是不改嘛！假如是朱立倫在中常會做成決議，說公投門檻要調低到百分之四十，陳其邁問簡太郎說，那你是唯「馬首是瞻」還是唯「朱頭是瞻」，聽誰的？

簡太郎說，任何一個重大政策要做決定之前一定會有所討論、溝通，我現在只是跟你報告說，行政院的立場是這樣子。結果陳其邁追問時還一時口誤講成「我現在在跟你報告的就是說…」簡太郎還趁機說「不要客氣」！

陳其邁繼續問，假如國民黨做成決議公投門檻下修百分之四十，政院接不接受？簡說，那有相當的影響力。他強調，國民黨要做成這種決定的話一定會透過討論商議的，不會說要降就降。

但陳其邁說，馬總統表示公投沒有正當性，他召集五次協商，國民黨不是不來就是杯葛。陳其邁還建議，島國前進或是關心公投法修法的人，要去包圍行政院而不是立法院，反對公投法修法最堅強保壘就是在行政院，隨便幾個幕僚開會就做成決議。

陳其邁又繼續問，若國民黨真的做出公投法門檻下修決議，你身為國民黨從政同志，那行政院要不要配合修改？願不願意接受啦？簡太郎堅持，除非彼此有討論過，否則黨不會隨便宣布。

陳其邁質疑，所以國民黨黨政協調會報是開假的，簡回說，沒有協調到這個，不過這是可以討論的。陳酸說，所以國民黨行政跟黨不同調，又有馬系立委、朱系立委不同調，各唱雙簧。

陳其邁說，「若我明天就召集協商，那行政院還是反對？」簡太郎說，行政院立場還是一貫。陳批評，國民黨有以「馬首是瞻」有以「朱頭是瞻」，根本是唱雙簧。他進一步指出，公投法修法從第五屆民進黨開始提修法，全都被擋在程序委員會，第六屆有付委，但在院會協商也被卡住；第七屆從頭到尾都被杯葛。至於第八屆，他說「講到就生氣！」立法院第一次舉行公投法審議委員會，是他主持的，但張慶忠馬上提案散會，每次協商都不來，公投法就躺在這邊。

簡太郎說，他稍早有說，關於公投法門檻，因為內政部最近要舉辦一個選罷法的門檻相關的公聽會，他會請內政部把相關意見拿去討論，聽聽大家的意見，蒐集民意。

陳其邁還說，趕快告訴朱立倫，假如國民黨再這樣執迷不悟「2016朱立倫也不用選了！」主席講得跟行政部門做的都不一樣，兩個唱雙簧叫選民相信誰？到底是以「馬首是瞻」還是「朱頭是瞻」？簡太郎說，合力調整。

陳其邁還勸簡太郎說，大家都好朋友啦！你做人不錯。九合一選舉，問題出在國民黨，簡太郎說，謝謝。陳其邁說「你是謝謝我說問題出在國民黨？」簡則說，「我是謝謝你對我的肯定」。

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