福布斯專訪CFTC前主席：加密貨幣將在美國王者歸來

CFTC 前主席 Christopher Giancarlo 對加密貨幣在美國的前景持樂觀態度

Christopher Giancarlo 曾擔任美國商品期貨交易委員會（CFTC）第 13 任主席，他還是美國金融穩定監督委員會、總統金融市場工作組和國際證券委員會組織執行委員會的成員。Giancarlo 也是《CryptoDad-The Fight for the Future of Money》一書的作者，該書講述了他對世界上第一個受監管的比特幣衍生品市場以及即將到來的金融服務數字網路轉型的看法。

福布斯近期採訪了 Christopher Giancarlo。在本次採訪中，我們討論了加密貨幣的當前監管格局、新加密貨幣立法的前景、美國是否落後於世界其他國家，以及川普與拜登的總統任期將如何影響未來四年的加密貨幣行業。

福布斯：你如何評價加密貨幣行業的現狀？

Giancarlo：最近發生了很多事情。這種變化正在發生，不僅僅是初創企業和創新者，傳統企業也是如此，英國的 Fnaility 等企業將中央銀行存款代幣化，而中國的數字人民幣已經有了 2.6 億個錢包用戶。大西洋理事會估計，有 138 個國家正在研究中央銀行數位貨幣，這些國家占世界 GDP 的 98%。私人發行的穩定幣，尤其是基於美元的穩定幣的發展正在加速，如果本屆國會有什麼成果的話，那很可能就是穩定幣立法。我最近與參議員 Tim Scott 共進晚餐，他對穩定幣法案的通過持樂觀態度。所以，我相信穩定幣會繼續發展。我剛剛加入了 Paxos 董事會，它是穩定幣開發的基礎設施提供商。我對這種變化感到非常興奮。在加密貨幣領域，儘管存在 Sam Bankman-Fried 這樣的欺詐行為，以及拜登政府似乎採取了某種協調一致的打壓措施，但比特幣的生命力和使用率仍在不斷增長。因此，去中心化的代幣和價值體系仍在繼續增長。美國目前的打壓立場是一個例外，這是全球發展中的一個例外。

我認為這是美國人歷史上對待創新的一個異常現象，因為它似乎不僅侷限於一個政黨，還侷限於民主黨的一小部分。而且這種狀況是不可持續的。我認為，如果 11 月的選舉威脅到民主黨這一派別，你就會看到，過去幾年敵視加密創新的政策將被徹底廢棄。

福布斯：人們認為，如果參議院銀行委員會主席 Sherrod Brown 被 Tim Scott, 取代，這將為更多加密貨幣友好型立法鋪平道路，那會是什麼樣的呢？

Giancarlo：我認為 Tim Scott 對這項創新的潛力非常熱衷。他非常友好地向我展示了我的書《CryptoDad》，書中很多頁面都被他標記和劃線了，這讓我受寵若驚。但這也告訴我，他花時間閱讀了我的書來了解加密貨幣。所以我認為他可以成為該領域的真正領導者。

福布斯：你曾與川普談論過加密貨幣嗎？

Giancarlo：本月早些時候，我在華盛頓區塊鏈峰會上發表了演講，我說川普可以名正言順地被任命為美國第一位加密貨幣總統。這並不是因為他在過去兩周說了什麼或做了什麼，而是因為他總統任期第一年發生的事情。那就是美國商品期貨交易委員會推出比特幣期貨。我為什麼這麼說？我在演講中非常仔細地闡述了這一點，但我要說的是，通過美國商品期貨交易委員會批准比特幣期貨，我們確保了世界上第一個數字商品以美元計價。這很重要，因為美元有很多優勢，但其主要優勢之一是，世界上大多數工業天然商品、石油、黃金、鐵以及大豆、玉米和小麥都是以美元計價的。因此，世界需要持有美元來購買這些關鍵礦產、農業和天然商品。大宗商品的定價不是在現貨市場，而是在期貨市場；石油的價格不是加油站決定的。它是在芝加哥期貨市場等交易場所決定的。通過批准比特幣期貨，我們確保了世界上第一個數字商品比特幣的價格將以美元計價。川普政府有沒有說，「CFTC，去做這個吧？」沒有，但是他們有沒有阻止我們？沒有。他們是否像我們現任政府一樣，對發展一個健康、繁榮、監管良好的市場進行抵制？沒有，正如我在《CryptoDad》中所解釋的那樣，我們非常謹慎地讓財政部長 Mnuchin 了解我們所做的一切，「聽着，政府的政策不是要創建一個健康的市場，不是要制定嚴格的審查法規或原則。」

如果總統在任期情況變糟，他們就會受到指責，這可能在某種程度上是不公平的，但當事情進展順利時，他們也會得到讚揚。我並不是說白宮已經表明了立場，而是說我認為他們可以根據這一步驟提出理由。那麼，還有其他可能的失誤嗎？這個話題留給其他人去爭論吧，但我認為比特幣期貨的發展，順便說一句，如果我們沒有在 CFTC 做比特幣期貨，現在就不會有比特幣 ETF。我認為川普並不是特別關心加密貨幣。我認為他有自己的問題，而且他已經仔細闡述了。他必須處理移民、石油、能源使用和其他問題。所以我不認為他在競選中把賭注押在了加密貨幣上，但我認為 20 年後歷史會認識到比特幣期貨確實是重要的一步。

福布斯：目前穩定幣的總市值約為 1500 億美元。Tether 占了其中的 80%，然後是 USDC 和其他所有穩定幣。在 BUSD 被關閉之前，Paxos 是一個大型參與者。我知道他們為 PayPal 和他們自己的穩定幣提供後端。還有多少空間可以容納更多的私人穩定幣？你是否認為 USDT 目前占據主導地位無法撼動？

Giancarlo：全世界對美元的需求非常大。事實上，從南美洲到非洲再到東南亞，對美元的需求仍然非常強勁。我之前說過，遺憾的是，在許多國家，本國貨幣的價值甚至不如紙張。美元仍然是一種非常重要的硬通貨。美元的問題在於，世界許多地方很難獲得美元。因此，我認為全球對數字版美元的需求將是巨大的，因為它具有實用性和效率。

我認為，美國通過穩定幣立法將使運作良好、合規的穩定幣營運商能夠滿足全球需求。一旦擁有受到良好監管的美國參與者，從 Tether 手中奪取市場市佔率的機會將非常大。所以我很興奮。我認為 Circle 做了很多事，PayPal 擁有龐大的分銷網路。因此，我認為現在獲得許可的美國公司有機會（希望根據國會通過的立法）滿足全球需求。這最終對美國有利。

福布斯：你認為，收益型穩定幣和非收益型穩定幣之間的平衡點是什麼？我知道目前的立法是關於非收益型穩定幣，但到了某個時候，我想代幣持有者會厭倦把錢交給 Tether，而讓這些人成為億萬富翁。

Giancarlo：我同意。同樣，在世界範圍內，如果你身處像阿根廷這樣的國家，通膨率處於歷史高位，那麼對以美元為基礎的收益工具的需求將會非常巨大。我不認為國內需求是驅動力，而是海外需求。美元是一種出口產品。

福布斯：你認為穩定幣立法是否會在今年通過並成為法律？

Giancarlo：今年是選舉年，我們實際上還有三、四或五周的時間。一旦到了 7 月 4 日，就立法而言，什麼都不會發生，或者從歷史上看，7 月 4 日之後的選舉年裡什麼都不會發生。除非出現像 2008 年那樣的危機或市場崩潰。所以，我並不看好，但我相信從長遠來看，穩定幣立法將會通過。我認為兩黨都支持它。我認為最大的驅動力是創造對美國公債的更多需求。可悲的是，其中一個主要驅動力是我們是一個靠信用卡生活的國家，我們需要更多的人來購買我們的債務，而這正是穩定幣將提供的。

福布斯：儘管拜登總統很有可能否決 SAB 121，但第一部針對加密貨幣的專門立法已在國會兩院獲得通過。你對此有何總體看法？這反映了目前加密貨幣的立法氛圍嗎？

Giancarlo：我認為這表明 Elizabeth Warren 一派是一座正在縮小的冰山。當參議院多數黨領袖 Chuck Schumer 簽署了對 121 的譴責時，這是一個非常好的聲明。現在，Machiavelli 可能會說他可以簽署它，因為他知道白宮會否決它，但我認為這是一個非常好的譴責，你必須認為銀行也支持這一點。儘管銀行系統的某些部分可能抵制數字資產創新，但強迫他們百分之百地保留其持有的資產實際上意味著銀行不能參與這項創新。因此，白宮可能會否決這一點，但我認為這會讓他們被歷史潮流拋棄。

這也是代溝問題。這種反加密貨幣的觀點通常來自八十多歲的老人，下一代人不需要接受這種創新。我最喜歡的作家之一是道格·亞當斯，他寫了《銀河系漫遊指南》系列叢書。亞當斯有一句名言，我在這裡要把它改寫一下，「任何在你 35 歲之前發明的東西都很酷，值得你投入大量的時間和精力，甚至可能是你一生的職業。但任何在 35 歲之後發明的東西都是危險的嫌疑犯，需要被壓制。」我認為，對於那些在傳統銀行體系中長大的人來說，他們對加密貨幣懷有很多世代相傳的敵意，他們無法理解加密貨幣，認為加密貨幣很危險。

福布斯：你對《21 世紀 FIT 法案》有何看法？三年前接受我們採訪時，你提到 CFTC 歷來不監管零售市場。看來 CFTC 在這一法案中負有責任。這將如何發揮作用？

Giancarlo：我對此的想法也在不斷變化。幾年前，當我在 CFTC 工作時，我想到的一件事，我現在仍然認為，CFTC 既特別又非常有能力，就是它主要監管批發市場而不是零售市場。它之所以主要是一個批發監管機構，是因為它監管期貨市場，而期貨市場大部分都有專業交易員。CFTC 不監管有大量散戶交易員的現貨市場。這項法案將賦予 CFTC 市場監管權力，監管加密貨幣現貨市場，而不僅僅是衍生品市場。因此，CFTC 會在某種程度上參與零售市場監管。我對此的想法已經發生了變化，部分原因是 CFTC 已經擁有某些零售監管領域，並且它已經證明自己能夠很好地處理它們。其次，歸根結底，我們作為一個國家需要監管零售加密貨幣市場，必須有人來做這項工作。CFTC 早在 2017 年就推出了比特幣期貨，這證明它是一家非常有能力的加密貨幣監管機構。我的意思是，如今的市場很深厚，流動性強，透明度高，監管良好。我甚至可以說，Sam Bankman-Fried 帝國中唯一沒有倒閉的部分就是在 CFTC 監管下的部分。我認為 CFTC 在這方面已經獲得了成功；我認為它現在可以勝任這項工作了。國會將不得不為其提供資源來完成這項工作。有了適當的資源，我認為 CFTC 可以很好完成這項工作。

我非常尊重 SEC，但他們一直不願意為加密貨幣監管制定監管標準。他們說，適用於股票的規則也適用於加密貨幣。這就像說同樣的規則適用於鐵路和航空運輸。它們都是交通工具，但它們是截然不同的技術。SEC 為市政債券、債務和股票制定了不同的規則，沒有理由不能為加密貨幣制定一套量身定製的規則。但 SEC 一直不願意制定這些規則。

福布斯：芝加哥商品交易所 (CME) 正在評估提供比特幣和以太坊的現貨交易。你認為這樣一個受到嚴格監管的市場會對現貨市場和衍生品市場產生什麼影響？你在領導 CFTC 時討論過這個問題嗎？

Giancarlo：我不想分享當時的對話，只想說 CME 是一個非常認真的參與者。他們不僅是一個商業培訓平台，還是一個自我監管的組織。他們非常重視合規性。他們展示了成功建立比特幣期貨市場的能力。我認為在那些可以進入現貨市場並建立一個非常自信和成功的現貨市場的參與者中，肯定會包括他們。我們在美國有幾家非常強大的市場營運商，比如那斯達克、洲際交易所、紐約證券交易所，以及芝加哥期權交易所等其他機構。但我認為 CME 是一個非常合適的候選人。

福布斯：一個有趣的反駁是，其競爭對手芝加哥期權交易所 (CBOE) 最近關閉了現貨市場。這對 CME 的前景意味著什麼？

Giancarlo：我想說，建立一個新的市場有點像在瓶子裡捕捉閃電，非常困難。事實是，每推出 10 種新產品，可能只有一兩種能持續下去並獲得關注。交易所不斷推出新產品，它們有點像風險投資基金。每 10 種產品中，他們希望有一兩種能堅持下去。有時，關鍵是要抓住正確的時機，並正確設置產品的參數。當它們推出時，你會聽到它們宣傳，然後其中許多產品在三四個月後悄然關閉。它們從未獲得任何關注。我沒有看過芝加哥期權交易所的產品，也沒有和任何人交談過。所以我不知道為什麼它沒有獲得關注。

福布斯：我想問你關於 Bluprynt 的問題，因為資訊披露很重要，而有一種觀點認為，SEC 試圖迫使團隊提交與加密貨幣格格不入的披露和註冊文件。你對此有什麼要補充的嗎？

Giancarlo：這將會很有趣。我希望遵循 Chris Brummer 教授所說的範圍，而不是超出範圍。作為投資者，我不應該談論 Bluprynt 相關問題。

福布斯：只是一般意義上。

Giancarlo：資訊披露的需求將成為數字資產未來的一部分，這不僅僅發生在美國。我們有自己獨特的資訊披露方式，歐洲等其他國家現在已經實施了要求資訊披露的 MiCA（加密資產立法市場）。我不認為美國會像我們在類似世界中那樣發揮領導作用。我們已經錯過了在制定加密資訊披露全球標準方面發揮領導作用的機會，因為我們一直不願意制定如何公開交易加密貨幣的規則。我認為很可能是歐洲，它現在已經制定了法律，並有機會制定全球標準。我認為 Bluprynt 的機會不僅限於美國。

福布斯：除了比特幣和比特幣 DeFi 之外，今年的一大主題是 Memecoins。你對它們有何看法？

Giancarlo：我並不是批評家，有些人認為 Memecoin 投資者很愚蠢，這些代幣浪費了大家的時間和精力。我確實認為它們符合我們當前所處的時代精神。根據這種精神，我指的是美國肆意印鈔，讓許多年輕人無法擁有一套房子。再加上賭博的大規模推廣，不僅是 NFL 這樣的商業行為者，還有各州和政府通過彩票進行推廣，並附上一條免責聲明。除此之外，你想賭多少就賭多少。然而，不知何故，我們應該批評年輕人投機 Meme 股票，好像這種賭博是不負責任的，但投注足球比賽或投注州彩票是一種負責任的賭博？我認為 Meme 股票和 Memecoins 是我們時代的產物。

福布斯：你有什麼總結嗎？

Giancarlo：我認為美國抵制加密貨幣這項創新的堤壩即將崩潰。無論 11 月發生什麼，它都會崩潰。一旦堤壩崩潰或大門半開時，它就會完全敞開。我之所以相信這一點，是因為我曾從倫敦到東京、迪拜、新加坡和巴黎進行過全球旅行。全世界都在說：「讓我們現在就培育自己的加密種子，並努力讓它生根發芽。」這些國家所有非常聰明、精明的監管機構都認為，美國將在未來 24 個月內扭轉局面，人們將湧向布魯克林、矽谷和德克薩斯州奧斯汀。他們希望確保自己的管轄範圍內有某種持久力。我認為他們是對的。他們以前見過美國這樣做。溫斯頓·丘吉爾曾說過，美國在嘗試了所有替代方案後，總會做正確的事情。我認為我們一直在嘗試替代方案。這些措施是不可持續的，美國將會捲土重來。我們將失去一些機會，我提到其中之一就是制定全球資訊披露標準。但我認為，最終美國將會捲土重來，而且會強勢歸來。

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