專訪孫宇晨：馬雲不會貼標籤你是90后

新浪科技 李根

90后創業者在近兩年引起了不少紛爭，公熱衷於討論“90后創業靠不靠譜”。孫宇晨可能是目前90后創業者中最有名的一個，這位馬雲創辦的湖畔大學裏的90后學生，現在的Title是波&陪我App的創始人。

其實作為創業者受到關注之前，孫宇晨就已經因為新概念作文大賽一等、北大歷史系學生等身份標籤引起過關注。

不過，對於他自己來，標籤本身的意義遠沒有創業中的經歷重要。作為90后創業者受邀參加2015新浪C+峰會，孫宇晨在會上坦陳：在創業之后，年齡好像提高了20歲，需要去承擔更多的責任。

“有一個晚上我很難忘，我們一起算公積金，我第一次感覺到作為管理者也要承擔很多責任。我感覺的確是在一瞬間長大，心理年齡至少提了20歲。后來我慢慢也不看重這個年齡了，公司創業一年半了，做管理的時候自己覺得也慢慢沒有90后的標籤了，就是非常成熟，正常的管理者去管理。”

在會上，被主持人問及“90后創業靠不靠譜”的時候，孫宇晨表示，其實90后跟每代人創業的成功率是一樣的。

“從我自己的角度來看，我覺得90后創業還是有非常大的意義的。首先我沒有想到90后創業潮后面變成全民創業潮了，連我自己都沒有想到，變得這麼火。我覺得這個事情本身是很具有里程碑意義的，我回想起我在學校創業的時候，創業不能，因為你沒有滿足專業率，你跑出去創業就等於是失業了，那你也要掛一個單位，證明你靠譜。創業都是打壓狀態，到今天變成了全民創業“春風吹來”的感覺，我個人感覺非常好。”孫宇晨補充道。

會后，孫宇晨接受了新浪科技的專訪，談到了自己對“標籤”、“湖畔大學”、“馬雲”和“創業項目”的思考。

以下為新浪科技與孫宇晨採訪實錄：

新浪科技：對於外界給你貼的90后創業者的標籤，你是怎麼來看的？

孫宇晨：我覺得90后創業者現在之所以社會關注比較多，本質原因還是因為90后創業比較稀缺所導致的。其實我覺得我們宣傳的創業文化，以及培養年輕人創業的心態，本質上就是希望能夠讓90后創業者變得不再稀缺，我們希望五年后，90后創業者有很多，這個現象不再變得稀缺，越來越年輕人湧入創業的潮流本身就是一個非常健康、好的發展方向。

新浪科技：所周知，你也是馬雲創辦的湖畔大學的學生，能跟馬雲去學習和打交道，你覺得在湖畔大學最主要的提升是在哪些方面？

孫宇晨：我覺得湖畔大學給我最大的感受，就是讓我看到了中國最頂尖創業者的狀態，這一點是很重要的。比如，我覺得這跟我在北大讀書是一樣的，其實在北大讀書的時候，就像北大請諾貝爾得主給大家來做講座，我覺得這個時候其實你也不光是聽諾貝爾得主講這個東西，而是你能看到在這個學術領域做得最頂尖的那些人的精神狀態，我覺得對於一個做學術的人來是非常重要的。你可以看到一個20年乃至30年后的自己，馬雲就比我大30歲嘛，剛好看到一個30歲之后的自己如果做到最優秀時候的精神狀態是什麼樣的，這個我覺得對我來收穫最大的。

我可以舉幾個例子，比如馬雲告訴我創業其實一直是很痛苦的，你最重要的是適應這個痛苦，而不是解決它，解決是很難的，只會越來越痛苦，包括給我的一些言傳身教，能讓我感受到的是創業這條路我選擇它究竟是為了什麼，想通很多終極問題，這個我覺得是湖畔大學帶給我最多的。其實我覺得這個也是最重要的，一般意義上我們以為上商學院比如解決點怎麼貨客成本最低，怎麼賺錢，商業模式怎麼最好，我覺得這些是重要的，但是解決終極問題是最核心的，把這個問題解決了，你再解決其他的，我覺得都很容易了。

新浪科技：馬雲會以“90后創業者”去看你嗎？他怎麼看年輕的創業者？

孫宇晨：我覺得不會，馬雲不會分標籤的。馬雲看人、看事情，我覺得他的心態都是非常終極的，因為他是非常頂尖的創業者，心態也是頂尖的創業者的心態，他不會像社會上把人分成幾零后，幾零后，他不會。他唯一重視的就是你這個人對商業模式的理解，對你自己要做事情的信仰程度怎麼做，對趨勢的把控是不是一樣，所以在他的眼裏我覺得90后、80后、70后沒什麼差別，都一樣，他看你的是你背后更本質的那些東西。

新浪科技：我們今年推出了一款新的社交軟件，陪我App是吧？能不能談一下最近的一些狀況？

孫宇晨：現在陪我這個APP用戶有300多萬了，還比較活躍的，但是也是剛剛新推出的App，所以我感覺當然是需要發展的，還是有一段路要走，所以不敢是很成功的App。但是我強調我們幾個交互，我覺得是針對90后非常好的嘗試，像用過我們的品就不會再用陌陌了，因為陌陌的發現效率很低。就是一個男性用戶也好，女性用戶也好，在上面發現一些異性用戶，在陌陌可能要花一個小時，甚至一天，而我們在上面3秒鐘，慢的5秒鐘，就一定能發現一個異性和你聊天，而且你只需要按下軟件中的一個鍵就可以了，速度非常快。所以我們現在一個用戶在上面多的有聊100個人一天的，少的有聊50個人一天的，所以聊天的頻率和發現的效率是最高的，而且在我們的APP上你可以賺錢，我們女生最高一個月一個人可以賺6萬塊錢。

新浪科技：怎麼賺的？

孫宇晨：能聊天，能聊天也是一種水平，表示情商高，對事物的看法深刻，對人性把握精準。就跟在王思聰熊貓TV上面玩電玩一個月月入3萬是一個道理，我覺得也是開發出了很多用戶的新的潛能。所以我覺得至少這兩個是比較有亮點的嘗試，陪我App明年，包括今年最后一個月，2015年最后一個月，我們的戰略目標就是深挖90后的認知和交互，進一步地去生和延伸一系列90后喜歡覺得好玩的內容、認知、交互、體驗，都是我們要做的。而且我們覺得這個東西有很強的護城河的，因為你雖然巨頭做不了，我前面也強調，在一個擁有90后很強內容和價值觀、文化輸出的一個平台，像阿里、百度、騰訊，這些都很難進來。因為這些東西不僅僅是交互本身，它還有其中的文化，還有很強的護城河。

新浪科技：你剛才談到很多90后的東西，之前也談過90后實際上是一種價值觀，那我所擔心的這種價值觀對00后，或者10后，它還適用嗎？

孫宇晨：我覺得這一點是越來越變得更像90后，這是每代人的特徵。比如我們現在講90后個性化，00后只可能比90后更個性化，所以我們覺得無論對於哪個群體來，就需要你把品和這種東西都做得更極致，更符合原先的特徵，就會適合下一代人。而且我覺得現在越往下沉做的人越少了，90后做的有可能現在有一點，95少了，00后，甚至05后，一直往后的特徵我覺得會越來越少，但是你做得越極致，就越符合后面的需求，我覺得這個還是有共性的。

新浪科技：怎麼來看波、或者是陪我App的2015年？

孫宇晨：我覺得2015年我們也是摸索的一年，2015年首先沒想到90后創業這麼火，甚至延伸成了全民創業，這是完全沒想到的。從我2014年剛回國創業，90后創業很苦逼，到大家比較承認，到2015年整個全民創業變得這麼火，我覺得是沒有想到的。但是我覺得從我的角度來看，我們也經過一系列的試錯、調整方向，包括焦聚品，漸漸發現了我們自己非常擅長和做的領域，我們現在上線也不是很長時間，現在有300萬用戶，而且貨客成本也並不是很高，我覺得已經可以證明我們至少是摸到了延伸的方向，只需要把它做深做細，所以對2016年我自己還是很有信心的，就可以把它繼續做深做細。

新浪科技：有沒有什麼目標？

孫宇晨：當然在用戶量級上，我們希望我們整個品，2016年發展突破千萬級別。同時我們希望還是慢慢把我們剛才講的這種90后文化、價值觀內容、品牌交互、品所帶來的護城河給做起來，因為現在今天對話的時候我也講了，90后現在缺乏一個根深蒂固的品牌，缺乏一個根深蒂固的價值觀的輸出點。你像比如我覺得市面上比較多的吳、吳亦凡、TFboys，他們流行但沒有影響，我覺得這個是非常關鍵的一點。所以無論我們企業本身還是整個90后，我覺得2016年，乃至到2020年，到2020年90后就30了，這五年的發展都是一個從流行走向影響的過程，一個升華的過程，我覺得這個如果我不做，90后不做也會有人來做，一定會發生，因為一代人不能永遠變得非常幼稚、非常失語的過程，他一定會被提起來，所以我覺得這也是未來大的趨勢。