《金融街會客廳》“首席說”系列專訪之中信證券首席經濟學家諸建芳

《金融界會客廳》專訪中信證券(行情600030,問診)首席經濟學家諸建芳

「本期導讀」每年3月，是中國一年一度的“兩會時間”，2015年，步入經濟發展新常態、奮力轉型的當下中國，吸引了國內外更多的聚焦和疑問。GDP目標定在多少？宏觀政策會怎樣？產業重點在哪里？改革熱點有哪些？諸多問題的答案將決定著中國經濟前進的方向和發展的質量。此外，每年的兩會都會是資本市場投資者關注的重點，兩會熱點議題總是能引爆相關概念股的行情。《金融街(行情000402,問診)會客廳》特邀中信證券首席經濟學家諸建芳教授為我們解讀2015總理《政府工作報告》，分析A股未來投資機會。

「本期嘉賓」諸建芳，中信證券董事總經理/首席經濟學家/國務院政府特殊津貼專家。中國社會科學院經濟學博士、教授。美國華盛頓州立大學高級訪問學者。在宏觀經濟領域具有超過20年的研究經歷，2014年證券市場周刊中國宏觀經濟季度預測第一名、全球市場預測第一名。2004年入選《世界經理人》雜志評選的2004年100位中國最具聲望證券分析師。

第一節

諸建芳：中國經濟在新舊交替之中 不會出現斷崖式下跌

「片花」2014年，中國拉開改革和轉型的大幕，GDP增速放緩，傳統拉動經濟的引擎不再強勁，中國經濟能否在換擋期保持健康增長？會出現斷崖式下跌嗎？當前的經濟形勢需要怎樣的宏觀政策支撐？

金融界：2014年可以說是改革元年，2015年是關鍵之年，我們現在處在關鍵之年的起點上，經過2014年的改革，目前中國經濟處在什么樣的狀態中？

諸建芳：經過最近十年的高速成長以后，中國經濟目前還處於一個周期的尾端，在一個下行的過程當中。一首先是房地產經過十五年的高度繁榮以后開始出現調整。房地產對經濟的影響非常重大，占GDP的比重也很高。所以它的調整帶來經濟下行的一個壓力。另外從經濟增長的動力來說，過去的幾大引擎實際上都處於削弱的狀態。除了剛才提到的房地產，另外就是加入世貿以后的出口高速增長的情況基本上也已經結束。還有像汽車這種大規模的發展普及的階段也結束了。所以經濟目前應該是處於上一個周期的末端。經濟增長速度相對來說是比較弱的，增長的動力比較弱，需求也相對低迷。

那么從另一方面看，我們又處於新經濟周期開始的階段，但新的動力還沒有形成，所以處於這樣一個交替的階段，因此當前經濟下行壓力明顯。

金融界：現在也有一些言論，比如說懸崖論，就是說中國經濟可能會面臨著這種下降的壓力，或者說甚至出現危機，您對此是怎么樣看的？您剛才也提到了這個引擎，像以前的這些引擎不斷的在削弱。那您覺得接下來中國經濟是否還能保持健康增長？引擎會起到多大的助力？

諸建芳：雖然經濟有明顯的下行壓力，而且從周期來看，還沒有到達下行的底部，但是我們也不認為經濟會有斷崖式的，或者說崩潰式向下的壓力。

一方面，經濟自身的增長動力保持了一定增長，房地產雖然在調整，但並沒有出現斷崖式下跌。另外，雖然消費增長不夠強勁，但總體平穩；出口增速雖然下滑，但仍處於順差。綜合這些因素考慮，當前經濟仍然保持一定的增長速度，並沒有大幅度下行。

另一方面，從政策的角度來看，中國宏觀政策有很大的回升余地。今年可能會體現得很明顯貨幣政策方面，通過降準降息來保持較為充裕的流動性、降低利率水平、降低實體經濟融資成本，進而使實體經濟恢復動力；財政政策方面2015年財政預算赤字規模為1.62萬億人民幣，去年是1.35萬億。在積極的財政政策和貨幣政策的支援下，經濟不會出現斷崖式的下行，再說，中國經濟本身也是有一定韌性的，不會輕易垮掉。

第二節

諸建芳：中國經濟2017走出低谷 三大領域成新引擎

「片花」政府工作報告中指出“我國經濟發展進入新常態，正處在爬坡過坎的關口，體制機制弊端和結構性矛盾是“攔路虎”，不深化改革和調整經濟結構，就難以實現平穩健康發展。”近年來，房地產投資增速減緩，傳統增長方式難以為繼，經濟持續健康發展迫切需要新引擎的發力。

金融界：剛才您也提到了，三駕馬車以及政策還有很大的回旋余地，使得經濟可能會出現增速下行，但是不會出現斷崖式的下跌。但是如果說起新的引擎呢？您覺得會出現在哪些方面？我們看到政府工作報告里所提到的新興產業就包括“要實施高階裝備、資訊網絡、整合電路、新能源、新材料、生物醫藥、航空發動機、燃氣輪機等重大項目，把一批新興產業培育成主導產業”

諸建芳：新引擎從產業的角度來看，大概是有三個大的領域。第一個就是服務領域，包括醫療，養老產業，金融服務，資訊服務，文化產業，教育產業等等。第二個領域是裝備制造。第三個就是環保類的，圍繞環保的一些產業，包括能源結構的重大調整帶來的新興能源，以及利用新能源的一些產業。還有一個是環境治理，直接的環境比如說大汽治理，水處理，還有廢物處理這些領域實際上也會產生出一些新興的機會。這幾項也都在政府工作報告中提到了。

特別是環保，政府工作報告中提出了要“打好節能減排和環境治理攻堅戰“、“實施水污染防治行動計劃”、“能源生產和消費革命”，特別指出“我國節能環保市場潛力巨大，要把節能環保產業打造成新興的支柱產業。”

環保議題必然是這次兩會的熱點。前幾天，柴靜的一部公益紀錄片《蒼穹之下》引爆網絡，半天時間點擊超過3500萬次，超過所有熱門劇集。我們認為這是偶然中的必然。預計接下來，會在以下幾個方面有所推進：

第一是地方政府的經濟增速指標考核將有所弱化，相應更多考慮增長質量、環境保護和民眾滿意度。短期來看，環保跟經濟就是天平的兩邊：重經濟，環保將自然缺失，各類污染事件相應頻發；重環保，產業結構決定了經濟和就業必然受到一定沖擊。隨著環保的民眾訴求愈發強烈，天平將更加傾向環保一邊。從紀錄片最後的致謝和轉發評論情況看，我們認為，柴靜看似尖銳的評論實際上得到了官方的肯定與認可，所提部分建議也與改革的方向不謀而合。

二是更嚴厲的環保標準將出臺。正如紀錄片中所提，相比國際標準，我國部分領域環保標準缺失，部分領域標準太松，缺乏約束力。從3月份的兩會到即將編制的“十三五規劃”，關於碳排放、油品質量、工業排放等各項環保標準將陸續出臺，預計將較之前標準大幅提升，以新國標加強對企業的約束力。

三是強調環保執法，落實執行。亂世用重典，不能強求每個人都是自覺環保的主體。紀錄片中提到，以美國柴油汽車凈化裝置為例，40%是自覺安裝，40%則是靠嚴厲的懲罰措施督促安裝。因此，強化環保標準的執行將是未來政策實施的重點。如賦予環保部門項目審配一票否決的權力；直接提升公安部門環保執法案件的KPI考核；督促環保與其他部門的聯合執法等

四是政策直接引導環保投資。2014年環境與生態保護相關投資1800億元，同比增長26%，雖然增速上超過整體固定資產投資10個百分點，但規模占比不到0.4%，投資發展空間巨大。國際比較，環保治理一般都由政府投資主導。預計中央預算內投資將重點投向大氣、水、工業固廢等領域的環境保護與治理，相關領域投資未來將持續保持25%以上的增長。

五是財政“三管齊下”。2015年1.6萬億的潛在PPP投資將主要集中在基建與環保領域，財政配套力度加大；其次，環境稅加快出臺，以稅收手段調節產業結構；再次，加大對企業環保投資的減稅與抵扣，鼓勵企業轉型升級。

金融界：在這個新舊引擎交替的這個過程中，它可能會經歷一個什么樣的鎮痛期，或者經歷多久的時間，才能夠完成轉型呢？

諸建芳：從現在開始算，我想這個過程大體上要經過兩到三年，。房地產的進一步調整一到兩年的時間大體會調整到位，對GDP向下的帶動影響可能會逐步消除。另外比較重要的是改革因素，去年是改革的起步年，今年是攻堅年份，按照以往的經驗，兩到三年的時間，改革帶來的紅利會逐步體現，包括國企改革，放開壟斷，加強競爭。通過政策調整以后，剛才提到的一些行業逐步開始成長起來。所以我們覺得差不多到2017年，從動力角度來看，經濟很可能會看到一種新的變化。

第三節

諸建芳：制造業升級實現“強國夢”互聯網將與其他產業深度融合

「片花」國家統計局數據顯示，2015年2月，中國制造業采購經理指數（PMI）為49.9%，其中中型企業為49.4%，小企業為48.1%，中小企業生存狀況堪憂。在生產成本不斷升高，融資渠道堵塞，倒閉潮襲來的背景下，中國制造如何才能走向中國創造而實現強國夢？又如何才能避免產業轉移過程中的空心化？

金融界：兩會的政府工作報告中，克強總理提到“要推動產業結構邁向中高階“，指出“制造業是我們的優勢產業。要實施“中國制造2025”。我們看到在中信證券的報告里面，提到了強國概念，提到我國工業四點零計劃，實現工業大國到工業強國這樣轉變。能不能給我們詳細談一下這一塊兒的觀點。

諸建芳：政府工作報告強調了對產業升級的重視程度，首次出現“中國制造2025”、“新興產業和新興業態是競爭高地”的表述，體現了“邁向中高階水平”發展目標（“雙目標”之一）的總思路。目前由工信部與中國工程院正在制定《中國制造2025》規劃，是旨在推動中國從工業大國轉型為工業強國的綱領性檔案；其主要目標是“到2020年，我國要基本實現工業化；到2050年，邁入世界工業強國的前列”。規劃強調發展資訊技術與制造技術深度融合的數字化、智慧化制造，重點受益領域將在新一代資訊技術產業、生物醫藥與生物制造產業、高階裝備制造產業、新能源產業、航空發動機等領域。此外，2015年互聯網相關產業依然值得關注。由於從政策導向看，國家會繼續推進“三網融合”擴大資訊消費，同時還會大力度的推動互聯網與工業、金融和電子商務等其他產業的融合，制定“互聯網+”行動計劃，這將帶動大數據、物聯網等新產業、新興業態的發展。

大國和強國確實是兩個概念，我們現在是大而不強。特別是在高階制造業領域比較缺乏。前段時間有新聞稱國民去日本瘋搶馬桶蓋就反映出了一點：隨著國民的收入和生活水平的提高，他們開始追求高的生活品質，但我們的制造能力處於低階水平，不能滿足這種需求。另外還有裝備制造方面，產品的升級需要設備的升級改造，所以基本的裝備制造要首先獲得升級。

總的來看，中國當前經濟在由粗放型向集約型轉變，在轉的過程當中，如果沒有裝備方面的升級，這個轉型實際上達不到，因為轉型之后的衡量指標是環境是否更友好，污染是否控制的更好，資源利用是否得到提升等等這些都是最基礎的部分。實際上是裝備跟技術必須要上升到新的水平，才能實現那種經濟。

金融界：但是我們也看到近十年來很多外國廠商都已經搬到了東南亞，還有我國本身的很多制造業的廠家在南方也是有了大部分的倒閉潮。那您覺得在接下來的時間里面，中國的制造業應該怎樣走出目前的困境？

諸建芳：制造業有的是從中國轉移到東南亞，越南、柬埔寨，泰國這些國家，還有一些是轉移到了中西部。東部地區有一些地方可能出現一些產業的空洞化。但我覺得這是一個合理的現象。因為從中國目前東部的要素價格的實際情況來看，低階制造業確實已經很難生存。人工成本、土地成本都在上升。這種轉移是比較正常的，而且對中國經濟也是正面。而且在2008年危機之前，2007年實際上珠三角地區已經可以看到這種情況。所以我覺得要客觀的來看這樣一個現象。

那么怎么來解決中國的制造業？產業要開始建立、制造業要向高階發展、政策角度應該更多的鼓勵技術創新和進步。現在政府也通過貼息補貼等方式來鼓勵企業創新。另外從轉型的角度，比如說資金方面給企業支援，促使其向更高水平的制造業升級，在轉換過程當中，也需要有金融的支援。

金融界：有人認為是因為房地產泡沫的發展的十年，正好把中國制造業的升級換代耽誤了，使中國經濟其實出現了一種空心化的狀態，你怎么看這個問題？是不是因為房地產的泡沫發展而耽誤了實業的升級？

諸建芳：其實也不能那么說，過去房地產高速發展的時候，與房地產相關的一些制造業也在比較高速的發展。而且加入世貿組織以后，出口發展很快，與那制造業實際上發展的很快的，也不能說它空心化。

金融界：那您就是認為還是它是一個自然的狀態？

諸建芳：其實現在說日本空心化，主要是把它的產業移到海外去，但是我們現在還沒自動輸出，現在比較強的現在就是從商品輸出對外投資，然后通過這個資本輸出，資本輸出意味著在海外建廠，海外投資這種。但是現在是房地產相應的產業在境內，另外大量出口的產品，加工企業很多也是在國內，珠三角、長三角很多企業都這樣，也不能說已經空心化。低階產業的外流是比較正常現象，產業需要升級，技術含量需要提高，還未來得及升級的企業要面對土地和勞動力成本同時高企的局面，企業就會喪失競爭力，所以選擇外流也是正常的。

金融界：那就是說解決困境的辦法還是我們要盡一切的力量去加快這個轉型升級的這個部分。

諸建芳：對，升級以后生產高品質的東西，就能生存下去，如果不升級就會被淘汰，最根本還在於怎樣才能實現升級。有些行業雖然很傳統，但也會有用，像廚房用具。只要人要吃飯，這些東西還是要。只是說生產它的工業，生產它的技術變化了，像汽車，代步工具，只要出行，就需要汽車，但是汽車可以是傳統能源，也可以是新能源，這樣做法就不一樣，這也是一個升級的概念。如果升級不上去，那傳統的東西又維持不下來，生存不下來，那最後就變成心化了。

第四節

諸建芳：2015單季GDP或低於7%“政策底”由“新增就業”所決定

「片花」2015年GDP增速定調7%左右，這反映了中央怎樣的經濟預期？新常態下，經濟增速的下調會持續到何時？底部在哪里？新常態下2015年的三駕馬車將呈現出怎樣的態勢？

金融界：政府工作報告將2015年GDP增速定為7%，您如何解讀？

諸建芳：7%大體還是合理的區間。從長遠來看，與2020年的國民生產總值翻番的目標銜接。從短期看，如果能夠保持7%的增長，新增的就業大體上能夠吸納進去，不會出現明顯的失業。從企業盈利狀況來看也不至於出現明顯惡化。還有稅收方面，雖然稅收已經開始放緩，但不至於出現明顯惡化的狀態。另外一個很重要的因素是，能夠保持7%的增長，現在這種債務的鏈條也不會出現重大債務危機或者金融危機。

就業狀況則是政府最為關注的。“政策底”是由“新增就業”所決定。由於GDP總量的持續增大，新增就業所對應的GDP增速將有所放緩，因此單季的“政府底”也將有所回落，我們預期政府的單季“政策底”會在7%以下，但全年增長依然將達到7%。

所以，總的來看，GDP增速定在7%還是比較務實理性的，這是政府控制的合理的運行區間，只不過是這個區間的下限。

第五節

諸建芳：貨幣財政雙寬鬆已明確 3月底4月初或再降息降準

「片花」2014年11月21日，時隔28個月央行宣布降息，資本市場反應強烈，上證指數從2500點迅速攀升至3300點附近，2015年2月28日，央行再次宣布降息，但資本市場反應平平。同樣是降息，為什么市場反響不同？央行又為何在3個月內密集降息降準？

金融界：總理在政府工作報告中指出明確了2015年GDP增速為7%左右，CPI漲幅3%左右，M2增長12%，您如何看到這些數據，對2015年的貨幣政策如何預期？

諸建芳：今年貨幣政策向寬鬆方向調整的政策含義比較明確。設定M2增長12%，但是強調“在實際執行中，根據經濟發展需要，也可以略高些”，同時今年還明確提出要降低社會成本。這表明，貨幣政將更加靈活，考慮到當前貨幣增速僅為10.8%，貨幣政策仍需要進一步寬鬆，我們預計今年還將降息1次，降準1次左右。公開市場操作和定向寬鬆政策將頻繁使用，實現流動性相對平穩和向略有寬鬆方向調整。通過降準降息、公開市場操作和定向寬鬆政策等措施，最終要實現社會融資成本繼續下降。

金融界：大家對寬鬆貨幣政策的預期是一樣的，但是政策帶給市場的影響是不一樣的，最近兩次次的降息和一次降準對資本市場的影響並不一樣，您怎么看待這個？

諸建芳：首先，單從政策層面看，隨著經濟下行壓力的增大，GDP增長面臨“破七”風險，宏觀政策調整不僅僅是貨幣方面，財政政策，投資政策方面都有調整，是整體的調整。即使如此，當前政策仍不足以扭轉局面，下一次政策調整視窗會在一季度末到二季度初。

其次，政策對市場影響不一樣，去年11月的降息之所以對市場影響很大是因為它是時隔28個月的首次降息，給出強烈寬鬆信號的同時也增加了流動性。另外，股市經過多年熊市，降息的時間點，促進了其爆發，就該項政策本身來說，只是一個信號，對實體經濟並沒有產生多少實際作用，市場強烈的反應是對未來的預期，看到了未來會繼續降息的趨勢。而2月28日的這次降息，就是沿著上次降息給出的降息頻道往里面走，所以反應沒有那么強烈。

金融界：那會不會這種刺激性會越來越小呢？

諸建芳：從政策信號對它短期的刺激來說，確實會有衰減，但在后面起作用的就是因為持續降息而引起的實體經濟的真正好轉，使得原先向下的壓力開始逐步消除，經濟穩住了，企業業績改善，市場同樣會做出反應，只不過會溫和一些，而且效應可能相對會長一些，而不是之前的強烈反應。

金融界：其實14年的貨幣政策是有一些創新的，然后最近有專家提出不應該給貨幣政策承載太多功能，如果同時希望貨幣政策能夠又反周期，然后又進行結構調整，又進行風險控制，這樣的話它其實是很難做到的，您認同這個觀點嗎？

諸建芳：如果應對現在經濟的下行和通縮壓力，宏觀政策整體上都要做調整，貨幣政策要進一步的放松，財政政策也要放松，要整體的放松，而不是單單的貨幣政策放松，這是第一點。第二點來看的話，貨幣政策是總量的調整，比如說利率的降低，承擔的更多的是這個總量型的，而不是結構型的。所以從貨幣政策來說，更多的是總量調整，當然創新以后有一些結構性的政策可以做一部分，但從整體上來說，應該更多強調的是整體宏觀政策的調整。

金融界：那其實還是有一種趨勢，就是從去年的定向寬鬆轉變為全面寬鬆嗎？

諸建芳：應該是定向寬鬆，定向就意味著選擇標準怎么來把握，給誰寬鬆，給誰不寬鬆，這其中就有資金流向問題，因為資金流動的是很靈活的。表面上投向小微企業，但是否真的流向企業就不得而知，如果遵循逐利性，投入農業的錢沒有得到回報，錢就會進入別的領域，也就喪失了個性政策的積極意義。

金融界：您剛才提到2015年的財政政策也要放松。

諸建芳：從政府工作報告中可以看到，2015年寬財政會發力。2015年安排財政赤字1.62萬億元，赤字率提高至2.3%，相比去年2.1%預期目標和1.9%的實際赤字率有較大幅度的提升。其中中央赤字1.12萬億元，新預演算法后，地方政府允許適度赤字運行，因此擬定今年地方預算赤字為5000億左右，比去年財政部代發的地方債水平增加1000億元。結合財稅體制改革，中央和地方財事權有所調整，例如此次明確提到的出口退稅的增量部分轉由中央財政全額負擔。可以看到，在地方政府資金來源受限的背景下，中央財政加杠桿，確保積極的財政政策順利實施。在支出領域上，財政支出繼續向民生、軍工和環保領域傾斜。同時創新支援方式，除了財政的直接投入外，還加快推進政府與社會資本合作模式（PPP），設立各類股權基金，發揮財政資金對投資的杠桿拉動作用。預計今年PPP合作規模可能達到1.6萬億左右。

第六節

諸建芳：嚴峻經濟形勢倒逼改革 國企改革、區域經濟協調是重點

「片花」3月3日，政協會的召開拉開了兩會帷幕，13天的會期將會出臺一系列政策來引領2015年宏觀政策風向。作為改革的關鍵之年，2015年哪些領域的改革值得期待？作為普通投資者，如何在資本市場從改革中受益？

金融界：兩會還在進行中，你能梳理一下接下來的熱點嗎？

諸建芳：除了前面說過的環保議題，我覺得國企改革、區域經濟協調發展等都是熱點。總理的報告中雖然沒有特別強調“一帶一路”、京津冀以及國企改革，但我們認為這並不意味著相關改革將有所滯后，具體的規劃有望在“兩會”之后出臺。我們預期“一帶一路”方面資金落實將提速，整體規劃也將更快細化。國企改革方面，各部委直接的指導意見和辦法有望在兩會之后陸續出臺。

另外是土改，土改實際上關係到一個是農業的現代化，另一個是勞動力的釋放。這也就需要土地的集中，推動城鎮化也會起到作用，但是如果土地沒有集中，就產生不了效應，所以這會是一個熱點。

金融界：您覺得今年的金融改革還會有一些什么樣的改革？好像去年推進的力度比較大。

諸建芳：比較大，但是有些也沒有做，比如像存款保險制度那些，去年應該是計劃里邊，最後也沒做成，但是今年還是比較有可能推出來做。利率市場化現在在逐步做，也在考慮是否要加大浮動幅度，另外資本市場里面也有很多政策調整。

還有人民幣國際化除了中國經濟規模和貿易擴大以外，還需要比較發達的資本市場。2015年中國將在資本項目開放和資本市場建設方面有明顯推進。具體而言，資本項目的開放會有所推進， “深港通”試點將啟動，注冊制推出，信貸資產證券化等推進，發展金融衍生品市場。通過完善國內資本市場和加大資本賬戶開放度，以此推動人民幣國際化。

金融界：是不是可以預見在2015年，金融改革就是要繼續推進既定目標，比如注冊制、新三板等？

諸建芳：我覺得真正的推進也是根據當時的情況，要選擇合適的機會。

金融界：那您覺得今年的改革環境怎么樣？

諸建芳：改革環境應該還是可以的，嚴峻的經濟形勢本身就是對改革的一種倒逼，而且今年已經是十二五改革的最後一年，有些事情必須要完成。這次開中央深化小組第四次會議里，已經是很明確的給出了時間節點，而且要突出重點去做，要老百姓能夠感受到改革。所以我覺得今年應該還會有一些改動。

第七節

諸建芳：2015A股主題型結構型上漲機會比指數大

「片花」經過2014年的瘋長，上證指數開始在3200點附近震盪，隨著注冊制的推出和改革利好的滲透以及創新理念的普及，2015年的資本市場將上演一場大戲，對普通投資者來說，要如何版面才能找準投資方向？

金融界：您覺得現在比較好的投資方向在哪兒？

諸建芳：資本市場是一個好的選擇。從整個經濟走向來看，資本市場會越來越好。作為融資渠道，與銀行相比，資本市場靈活性更好，銀行的貸款放出去，比如像是房地產按揭，回款周期很長，流動性差，而吸收的存款都是短期的，所以其期限匹配不好。但是如果做資產證券化，把信貸資產賣掉，把錢收回來就可以擴張其信貸，這個過程就需要依賴資本市場。

另外，現在的過剩行業的整合，也可以通過股權並購和換股等很多形式來借助資本市場，所以資本市場肯定會有一個比較大的發展。

其次還有一些創新型的企業，通過新三板上市，整體來看就是資本市場在新常態里，其通脹性會越來越強的，比銀行來說，傳統的銀行相對它的地位可能會逐步的降低。

金融界：那對於如果說，就是咱們普通的老百姓投資來講，像在馬年的末年，就是11月份開始，A股出現了一輪，在走了應該是六年左右的熊市之后，終於出現大幅上漲了，那您覺得2015年的話，對於普通投資者來講，A股是一個好的一個投資標的嗎？

諸建芳：整體來看，2015會有機會，但不會像2014年那種漲，2014年那種漲有點瘋，而且並不是那么健康，2015年整體上從基本面來說，經濟相對較弱，並不是很好的一個狀態。但是從政策流動性，資金的走向來說，利率會逐步往下走，這個對市場是有好處的。

另外一個好處就是改革，2015年會有多項改革推進，那改革意味著變化，資本市場它希望有變化，有變化可能會產生一些機會。這種主題投資的角度，2015年應該還會比較活躍。柴靜環保股的瘋長，就是因為柴靜的宣傳片啟發了全民環保意識，這種帶有環保意識的喚醒，會加強政府和社會環保壓力。也會催生很多政策出來，最終會催生很多的投資機會。國企改革的經驗是這樣的，只要改是執行改，肯定最後會釋放這種能量。所以我覺得2015年，整體上應該是有機會，另外更多的機會可能會體現這種主題性的，結構性的，比指數可能表現的相對要好。

金融界：其實和兩會相關的國企改革，環保板塊在2014年已經有過大幅的上漲和表現，兩會之后，投資者應該怎樣更具體的從中挖掘機會呢？

諸建芳：以前只是提出這個概念，而非執行。2015年具體的政策開始實施以后，這些板塊還會有進一步表現，而且會出現分化，真正有業績支撐的企業會得到資本市場的親睞。創新類企業也是這樣，剛開始可能會普漲，但是到了后期會產生分化，真正致力創新的企業才會有好的發展。

第八節

諸建芳：2015地產政策為軟著陸 買房投資不是理想選擇

「片花」從2014年2月到12月，我國房地產投資增速從19.3%降到了10.5%，房地產行業面臨深度調整。當拉動中國經濟多年高速發展的引擎面臨調整，中國經濟的新引擎在哪里？3月5日，李克強總理在政府工作報告中指出，要穩定住房消費……如今的房地產行業，還有投資價值嗎？

金融界：房地產行業預計在2015年的時候會有很多有利於地產的政策，比如說像以前的這種稅費還有比如二套房的這些費率之類的，都會出現一定的下降，您覺得這些政策會對房地產行業產生什么樣的影響呢？

諸建芳：2015年，從政策的角度來看，希望它有一個軟著陸，就是不要出現一個重大的調整，給經濟帶來重大的沖擊。所以，2015在政策方面確實出臺了一些有利於地產轉暖的政策，比如剛才提到的二套房的首付比例的降低，還有交易環節中營業稅的縮減。另外，現在房地產也出現一些區域之間的分化格局，一線城市相對比較堅挺，二三線城市房價還是存在比較大的向下的壓力。那么政策方面可能會區別對待。比如現在研究保障房或棚戶區的改造，能不能把現有的商品房在一定程度上轉化為保障房，就是把存量部分通過保障房這種方式來轉化，不是說再重新蓋出一些新的房子。這樣也可以起到緩沖作用，進而實現軟著陸。

金融界：那如果從投資角度來看，其實房地產現在已經沒有什么投資價值了？

諸建芳：買房投資的階段已經過去了，房地產之所以會調整，很大的一個因素就是房地產的供需格局已經發生了轉折性的變化。過去很長時間都是房地產供不應求的狀態，所以房價持續往上漲，政府為了控制房價就壓一下需求，但實際上真正的需求還是存在的，一放松后房價又漲上去。而現在實際上供需的格局發生變化以后，政策即使放松，再出現之前那種房地產泡沫或者房價大幅上升的可能性不大。從居民的角度來說，買房投資現在可能不是一個理想選擇。

——訪談結束——