80后最年輕國學院院長趙崎與國學的不解之緣
鉅亨網新聞中心 2015-10-21 15:26
從知名律師事務所辭職,成為國學布道者四處游學講課,再到如今國學道場正式安家上海,開始專職從事國學講課、寫書的傳統文化推廣工作,趙崎先生選擇了一條同齡人很少走的路。如果未曾謀面,你很難想象這位國學院院長是一位學貫中西、英語流利、年輕瀟灑的80後。
不僅顛覆了傳統國學學者的形象, 趙崎正在打破的是現代人對傳統文化的固定思維。趙崎希望還原中國文化的本真,這在他的第一本出版作品《三字經詮解》上顯露無疑。這本書一經推出就受到台灣業內人士的高度推崇。
在《三字經詮解》這本書中,趙崎並未用白話文闡述自己對《三字經》的解讀,而是引經據典,整合用古人的觀點來立體詮釋《三字經》蘊含之美。談及原因,他說:“古人對《三字經》的評價非常高:若能字字知詮解,子史經書一貫通。我認為自己畢竟是一個晚輩,晚輩不止是年齡上的,還是時代上的,也是文化層次上的,所以王應麟已經把他所有的觀點寫出來了,我就不應該再去畫蛇添足,去把自己的觀點加進去,我能夠做到的,就是把古人相類似的觀點聚集起來,給讀者進行一個啟發而已。”
在整個訪談過程中,趙崎這種謙遜、通透、泰然的人生態度處處可見,比如對反對國學者的態度、人生方向的選擇、如何與比他年長20歲左右學員們相處等等。
《三字經》是寫給成年人看的還是小孩看的?趙崎老師為何放棄律師金飯碗?催眠有什么功能?國學對普通人的意義在哪里?從國學經典、陰陽五行到占卜、催眠,趙崎先生為何能精通儒釋道?占卜可以用來炒股嗎?訪談干貨很多,值得一讀。
以下為采訪實錄:
和訊網:各位和訊的網友大家好,歡迎收看本期的《財智書話》,大家已經注意到了我今天著裝有一些不同,跟今天的來賓是有關係的。首先讓我們來歡迎今天的嘉賓《三字經詮解》的作者趙崎先生,趙老師好。
趙崎:您好,各位觀眾好。
和訊網:讓我們先請趙老師入座。其實我今天穿的是我們正心齋國學院的一個女子的服飾,趙老師同時也是正心齋國學院的院長,我們剛才的禮儀也是學員日常上課過程當要應用到的。所 以首先想問趙老師的是,趙老師除了是《三字經詮解》的作者,還是正心齋國學院的院長,其實我現在所穿的是國學院女學生的衣服。
趙崎:是。
和訊網:剛才我們作揖也是我們學生日常上課要用到的,所以想問趙老師,很多國學班可能不會有這樣一套禮儀的規矩,為什么要定這樣的規矩呢?
趙崎:因為就我自身的經歷而言,我覺得不管是學習國學文化,還是在社會中做人做事,其實禮儀非常重要。就拿今天早上我的經歷來說,今天下雨我就去坐地鐵,人非常多但是我在那邊排隊,兩輛車我都沒有能上去,因為排著隊的人,總是會被后面新來的人擠開,所以你說這樣的一個狀態的話,雖然是件小事情,但是從小事情上就可以發現,其實我們現在整個社會都急需一套真正的禮儀,這也是為什么我會在正心齋國學院一定要推崇禮儀的一個方面。
和訊網:我們先來在全面的認識一下趙老師,您這本書上叫《三字經全解》這上面簡介是這么說的,趙崎先生,生於上海,心理咨詢師、法學碩士、商學學士。因幼承庭訓,少時既心慕佛道,及長又潛心易理。所以就是還是比較晦澀的一個介紹,想了解一下趙老師的個人的經歷是怎么樣的?
趙崎:個人的經歷的話是這樣的,因為也是有很多學員經常感興趣會問我,然后在不同的場合其實都已經說過了,然后如果要稍微在向您剛才說的大概是這樣的,就是從小還是像一般的孩子一樣,就是讀初中、高中然后上大學,然后考研究生之類的,這樣的話是我們稱之為的世間法,但是在那個之外我小時候什么叫幼承庭訓,就是因為在我很小的時候,我家里的人關係,所以我從小就會出去尋師訪道,然后去拜訪一些名師,去游一些地方,那些跟我的經歷就是讓我覺得,我非常喜歡傳統的中國文化,但是與此同時在平時在課堂上,你還是要上課堂上的課,然后包括我們考大學也要去訓練真正的專業,但是專業里面在當時不會有真正的國學專業,所以就選一些和這個社會能夠融洽起來的專業,我在大學的時候專業就是您剛才看到的,就是商學,后來在大四的時候,我聽了一個法學老師的一堂課給我印象非常深刻,因為那堂客讓我感覺到,大到一個民族,小到一個社會,實際上經濟有它的作用,但是可能在經濟的上層建筑的話,更可能是法制就是一套規則。之后那一天我就決定我想去讀一下法學的內容,去看一下法學是從什么角度來規約這個社會的,讓這個社會更加文明和和諧。於是我就考了法學研究生,這是經歷。之后因為我從小就喜歡國學,並且一直在禪修或者是打坐,每天都是要進行的,所以這個過程當中我也接受了很多西方的,包括深心靈的一些影響,在那一塊主要是催眠術,因為我一直覺得東方有一些主動的,進入到一些禪定的境界,但是在西方的話,那種方法可能是通過催眠的方法,讓我們導入到一些境界里面,感受到不同的世界觀,這個也是誘發我為什么要讀一下心理學,這個是我考完研究生之后,去讀心理學的原因。
和訊網:剛才趙老師講的一段話里面我有兩個比較感興趣的點,第一個是您采訪了很多名師,究竟哪一個對您的影響最深呢?
趙崎:我認為老師有兩種,一種是未曾謀面的,還有一種是有師生關係的,這兩種只要對我人生有過重大啟示的,我都非常尊敬他們為我的老師,對於在國學方面,我自認真正的啟蒙老師的話,應該是錢鐘書先生,他對我幼時的影響非常的大,之后的話因為先接觸的可能是道家的學派,所以道家有一個太極門,那里有一個陸錦川的老師,然后他對我的影響非常大。並且陸老師的一些學生,那也是我自認的一些師兄和師姐對我的幫助也非常大。之后我就一直在接到非常多關於佛學方面的緣分,在佛學上有一位我非常尊敬的大師,他是我們上海的一位已經圓寂的老師,他的名字叫元音老人。當然我和他的一些學生當然都是我的師兄,也是有非常多的往來,然后也很尊敬他們的為人,元音老人是我在佛學方面真正遵奉的一位老師或者是師傅,在此之類因為近兩年一直在台灣游訪,並且在那邊也會定期舉辦一些講座和上課,那邊有一個叫彌勒內院,但我相信在大陸可能不是很多人聽到,那邊彌勒內院有一位方丈,他的名字叫(寬裕方丈)今年已經90幾歲了,非常的仙風道骨,然后和他是有非常多的近距離的接觸的,然后他的為人和他的修為也是我非常敬佩的。
和訊網:剛才您之前還提到了催眠,其實大家都很感興趣的是催眠到底是一個什么樣的過程?我們看到正心齋國學院也有催眠的課程,但是的印象可能停留在電視里面一個懷表在人的面前動來動去,然后就催眠了,是這樣的過程嗎?
趙崎:剛剛您說的那種方式是有的,那種叫做前期的導入,在我們催眠當中分幾塊,一塊是先要讓催眠師和被催眠的那位需要溝通,那個我們稱為溝通,要充分了解他內心的需求,並且讓他適當的發泄,發泄自己的情緒,我們稱之為宣泄,這個過程之后我們就要進入到引導的環節,您剛剛說的用懷表或者是用一些水晶球,這些方法都統稱為引導的環節,引導的手段包括前面面訓的這個方面,其實真正的作用都是想讓被催眠者進入到一種狀態,這種狀態就是我們所稱的催眠狀態,而催眠狀態本身實際上是分很多層的,大致分起來有淺層的催眠狀態,中層的和深層的。這三種不同層次的催眠狀態的話,都會有不同層次的感受。而且這個不同層次的感受因人而異也因催眠師的不同手法而異,譬如說外面一般如果我們狹義說,心理學方面的催眠的話,它更多的可能是對我們內心的潛意識的一些發泄,因為我們一直生活中就是我們的consciousness就是意識,但是被我們關起來那個,在意識突出的時候被我們關起來那個叫subconsciousness或者是unconsciousness就是潛意識和無意識。潛意識和無意識在什么時間段它最好能夠展現自己,都是在催眠的狀態里面,發現它並且進行和它對話,這樣可以在我們出了催眠狀態以后,能夠自然的環節我們心理非常多的問題,這個是一般意義上的心理催眠,在我們正心齋國學院催眠這個叫心靈催眠,他更偏向於深心靈層面的催眠,這個深心靈層面的催眠更偏向於和高我的一種連接,當然也可以說是和潛意識的連接,就是當我們把學員導入到一定的催眠深度的話,這時候學員自然會展現出人格的一面。而且更有趣的是在我們很多案例里面,學員都自覺並不自覺的聯系到了他們所說的前世今生,歷歷在目非常的真實,他們可能在他們的前世里,比方說我們舉一個例子我們穿漢服,可能如果把您導入到催眠狀態的時候,您可能發現您自己是穿著漢服的,可能是一位男士不再是女士了,您也可能看到你的好朋友他這輩子可能是一個男生,但是你在那個時候和他對話,他也穿著漢服在一個場景里,但是那時候發現他可能那輩子是一個女孩子,這都是有可能的。但是那個場景推送給你的時候,當你醒過來的時候你會發現,那個場景的出現,其實正對應著現在或者是前一陣子你所面臨的心理問題,都是相應和的。
然后在那個場景里的人經常有人會問,這個前世是真的還是假的,在這一塊的話我其實對他的真假問題是持保留的,因為我覺得一旦在你自己的潛意識里,那個場景對你一定是有作用的,我們知道這個其實已經足夠了。這一塊是我們正心齋國學院推出的心靈催眠的內容。
和訊網:催眠這一塊我覺得還可以單開一個節目去講,內容非常豐富。所以我們繞回到咱們這本《三字經詮解》的這本書來,很多人看到這個名字會覺得很奇怪,《三字經》是不是給小孩子看的呢,這本書適合大人看嗎,您為什么要寫這本書呢,這本書應該是您的第一本書。
趙崎:是的,《三字經》是我的第一本已出版的書,然后為什么是以《三字經》作為出版,這也是我個人的一個經歷,因為我有一次小時候非常小,然后我記得我臥病在床,我的母親就給了我一套《三字經》,那時候的《三字經》是插畫的,但是我已經不記得插畫是什么樣,但是那套書伴隨我當時在臥病那幾天我就一直在看《三字經》,這個也是我真正國學的啟蒙,那時候可能是在小學,但是它已經給我人生中下了一個種子了。這也是為什么我拿他作為第一本寫作的書。而至於您剛剛說的這個問題其實非常好,因為這個問題在我當時2013年的時候,在國際書展上做宣講的時候,有好多人問的是這個問題,同一個問題,就是問《三字經》這本書到底是給成人看的還是給小朋友看的,因為我們大家都知道《三字經》是一本所謂的啟蒙讀物,但是在這里我還是想說,《三字經》的啟蒙,其實不是只給孩子的啟蒙,而是給整個國學的啟蒙。為什么這么說呢,這邊要介紹一個人,這個人就是《三字經》的作者,大家都聽過《三字經》,但是很少有人真正知道《三字經》的作者是誰,《三字經》作者他是南宋時候的一個宰相,他的名字叫王應麟,他9歲的時候熟讀六經,我們知道六經里面有一經叫《易經》,所以說我們現在看史料的時候說這個小孩子9歲熟讀了六經,就當一個故事看過去了,但是我們要真正體會到當時的六經對一個成人來說也是非常難把握的,所以王應麟他從小就被認為是神童的,之后他是一個中國古代學而優則仕的典范,他就一直被皇室所倚重,后來官至宰相,真正的階位是什么呢,宰相是他的階位,真正他的職位是吏部尚書兼給事中,給事中是什么概念呢,給事中是指在皇帝面前進言的那個人,所以可想而知皇帝對他非常倚重。說到王應麟還要說到另外一個人,就是當時王應麟主持殿試,我們知道殿試是當時古代科舉考試當中最後一關,是在皇帝的家里,是在殿堂上所以稱為殿試,殿試的形式是這樣的,皇帝親自策問天下時政,要一個主持人,那次的主持人正好是我們的王應麟,他就收上來考生的考卷,他就先閱卷他閱卷的時候,當時的考卷是匿名的,他突然間發現有一封考卷看了非常不同,他的註解叫做此人有古風,就是說這個人的品德德操非常貼近於古人,很難找到的一個人才,於是他就把這個人推薦給了當時的皇帝,被他推薦的人就是后世我們大名鼎鼎的甚至是超過王應麟的叫做文天祥,就是留取丹心照汗青的文天祥。之后王應麟把文天祥推薦給了皇室以后,他干嗎去了,他做了一件事情他隱退了就是辭官了,但至於他當時為什么辭官史料上沒有記載,但是我們可以從一個側面知道,在他辭官之后南宋已經是暮年了,后來被元人侵略者吞並了。他為皇帝引薦了文天祥,他反而辭官了,辭官歸故里以后,他做了一件什么事情,他就用后來十年的時間寫了一本書,寫了一本書《三字經》。他當時寫的時候沒有稱自己的書為經,那本書的名字叫三字歌訣,因為他想把所有中國好的文化,幾千年的文化名物常識,道德典范,經史諸子都集在一些歌訣里,就是琅琅上口的話里,整合一本書可以傳給后世,他可能當時也是嗅到了動盪的味道了,因為元人一來,中國的文明可能就此斷滅了,所以他把所有的好東西都寫了一本叫三字歌訣的書里,流傳后世。后來因為后世的學者和修行的人,拿出這本書看的時候發現,這本書里都是好東西,於是把這本書改名稱它為經,所以才有今天這本叫做《三字經》的書。所以就從這個層面來說的話,我們就應該知道其實這本書到底是為誰而啟蒙的。
和訊網:其實很多人對《三字經》的印象,也只停留在“人之初、性本善”這兩句話,其實並沒有真正的看一遍《三字經》。所以我覺得建議大家也可以去好好看一下《三字經》。
趙崎:對,這也就是為什么我要把《三字經》里面的內容闡釋出來,寫了這本叫做《三字經全解》,因為古人對《三字經》的評價就是若能字字知詮解,子史經書一貫通。所以我作為一個后來者,盡自己的綿薄的力量,就是想把它的每一個字的意思闡發出來。
和訊網:您的詮注並不是用您的語言去注釋他,您的理解去注釋他,而是用比如說其他的引經據典去解釋它我覺得跟錢鐘書有一本書《管錐編》還是挺像的,為什么用這種手法。
趙崎:對,您說到錢鐘書,因為當時人就說錢鐘書自己其實並沒有觀點,他都是拿別人的話來說,其實錢鐘書的太太楊絳以前也說過,如果我能拿別人的話講的話,何必還要自己再去創造自己的觀點呢,而且他在引經據典的過程中,已經在表述自己的觀點了。因為我在注釋這本書的時候,我覺得自己畢竟是一個晚輩,晚輩不止是年齡上的,還是時代上的,也是文化層次上的,所以就是這本書的時候,我覺得依然王應麟已經把他所有的觀點寫出來了,我就不應該再去畫蛇添足,去把自己的觀點加進去,我最多能夠做到的,就是把古人相類似的觀點聚集起來,給讀者進行一個啟發而已。
和訊網:最大可能的程度上保存了原汁原味,其實您講課的時候引申了更多內容,很多學員聽完后都覺得很過癮,又很幽默,還打破了他們對國學的古有思維,其實目前社會上對國學的看法,是很愛憎分明的,愛的人非常熱愛,也有人是嗤之以鼻,所以在您的觀點里,您認為真正的國學是什么呢?
趙崎:首先您剛剛說現代人對國學愛憎分明,這些狀態我覺得是非常正常的,就像是《易經》里面一句話“叫一陰一陽之謂道。”有人褒就有人貶這是非常正常的,因為這就是道。但是如果有人貶的話我更多的是覺得問題不出在於那些貶低如今國學的人,而出現在真正現在在宣揚國學的老師身上,因為我們都知道我們一般意義上對於國學的傳播或者是國學的教育都僅限於在一些背誦,之乎者也的解釋,這些其實本身是國學的皮毛,就像我給你吃一個桃子,我只讓你吃它的皮而不讓你吃它的肉,那你不會喜歡的,所以其實我們的正心齋國學更希望給別人的是通過這樣的皮和毛,能讓別人吃到里面真正的果實,而國學真正的果實是什么呢,在我看來國學真正的果實不是任何一本國學書里面的之乎者也,而是在於之乎者也之外所寓意的,我們古人的思維模式。是一種思維模式,所以既然是一種思維模式的話,我們就沒有必要,並且也不應該把我們的重點一直放在把一些句子的背誦上,就比方說我們現在教育小孩,都希望他們學一本書叫《弟子規》,但是我們讓他們學習《弟子規》的方法是讓他們背誦,他們如果背誦出來背誦的很好,但是如果實際上他們不把它蘊含到日常生活中做不到的話,在我看來是失敗的教育,因為我也經常舉一個例子,就像小孩子經常背一個東西叫π,3.1415926,這個π其實可以延長到50位或者是500位,如果有一個神童過來背了50位的話,家長一定拍手,他很能背π,但是即使把π背到500位,這代表他能夠計算出精確的圓的面積嗎,或者說能夠代表他真正把他運用到航空科學了嗎,不是這是兩回事情,所以我們現在如今要推廣國學,在量上推廣更重要是在質上,一定想要讓國人知道,國學真正不在於之乎者也知識上的堆砌,更在於背后的思維方式,這也是我做國學一個發現。
和訊網:很欣賞您剛才的態度,對貶的那一部分人您是很包容的,泰然處之的。而且這本書的讀者可能像您說的教師更應該去讀一讀這本書,我們看到這個正心齋的課程跨度非常大,從像《三字經詮解》、《論語詮解》這樣的國學經典到陰陽五行、占卜、催眠,您本身也是精通儒釋道的,那一個人的精力是有限的,您是怎么做到這樣博學的呢?
趙崎:因為您剛才說的話,其實就是我們以前孟子說的這句話叫做“吾生也有涯而知也無涯,以有涯隨無涯,殆已。”他的話就是說,其實知識是沒有邊界的,永遠是學不完的,但是我們一生的生命是短暫的,如果以短暫的生命學習無限的知識,其實這樣的人生是失敗的,這樣的方法也是不正確的。就像剛才您說的,如果儒士都精通的話,是不是我把所有的書都讀遍了,很可惜我沒有,但是就像前一個問題我說的,如果說可以知道一些他們的精髓,不在於真正的讀了多少書,當然量是要的,量就像土壤,那顆種子更重要,因為在淤泥上生出蓮花需要有淤泥,但不要忘了更需要是蓮花的種子。什么是蓮花的種子,在國學里面,國學的土壤是我們需要大量的閱讀國學的經典,國學的種子是什么呢,是我們國學的思維體系,就是我們所說的道,陰陽和無形。對我本身來說的話,對於大量的閱覽書籍那是從小就開始的,而且是每天都不會停的,是什么概念呢,雖然我平時也有像正常人一樣讀大學,讀商科,讀研究生讀法學,讀一些別的,但是在此之外,每天的閱覽和每天的修行打坐是不會間斷的,這是在量上的保證,在質上的保證我認為是更重要的,是在讀古人書的時候,我們要以一種正確的思維方式,如果我們沒有真正的國學,我們說祖先的那些思維方式,我們據而言之到陰陽五行,如果我們沒有那些思維方式引領我們去讀以前的書,我們會事半功倍,並且會豁然開朗。
和訊網:我們是財經門戶,所以平時采訪中也會接觸到很多交易的高手,他們很多成功的交易員都會有自己的宗教信仰,是不是說跟您剛才說的思維方式有關,是不是投資和國學之間在本質上是一樣的呢?或者是存在什么樣的關係?
趙崎:因為我不是很清楚你說的投資范圍有多大,就像剛剛說的國學其實范圍非常大,其實不管學任何的課程,哪怕是國學,哪怕是計算機,哪怕是我去練一個武術,它和投資都是一樣的,因為他本身也是一種投資,本身是有付出也是有收獲的,這個是我覺得是一樣的。但是像您剛剛說的每一個有一些成功的交易員他都是有自身兼顧的信仰,我覺得這一點可能是必不可少的。但是有一些人可能說我沒有信仰,但他沒有信仰本身也是一種信仰,因為他信仰的是沒有信仰。信仰不是單純說你信仰基督教你有信仰,你信仰佛教你有信仰,這個人沒有信仰,但他可以是信仰自由主義的。包括我經常去歐洲游訪和講學的時候,碰到歐洲的一些學員,他們經常跟我說,他們的信仰是大自然,這個本身就是他們的信仰,我覺得每一個人有信仰非常重要,因為信仰就像是我們身體里的那根柱子,他永遠可以讓我們能夠堅定,但是那根柱子本身也是虛幻的,這就是告訴我們做任何事情也必須要元戎,這是相行不背的,這也是我們所說的陰陽道理。
和訊網:所以很多投資者如果想上占卜的課程,他們心中的想法,是能不能用這個占卜去炒股賺錢呢,能不能?
趙崎:現在在正心齋國學占卜的課程還沒有完全對外開出,學員有一個特享的權利,就是如果碰到重要的人生上的大事的話,可以請我這邊來為他們占卜,然后我因為事情的不同,而會選擇為占卜,或者是不為占卜,關於占卜的課程,將來推出就像您說的,我相信很多的學員也是考慮到金錢上的想法,包括是投資股票,或者是投資黃金,或者是做房地產,對於這一點上的話,我也對這一點上不知可否,就是從自身的觀點來說,對我來說我是從來不拿占卜做任何和金錢投資有關的事情。為什么呢?這是因為之前我自己有一次占卜我問過,我為自己做過占卜,我說這個可不可以作為一種投資,我當時投資是能夠讓自己衣食無憂,並且能讓自己的國學作為公益性的事業推廣給別人,那時候占卜的爻辭里面就告訴我說這樣不適合,但他說的不適合是說以占卜去做那些金錢上的掛鉤,是以大用小了,這個可能也是我對您或者是對未來一些學員的建議,如果我們拿占卜學問做投資方面的卜筮或者是作用的話,可能是以大用小了。這個過程當中如果是真正 占卜學問的話,其實一定會出現對我們的預示,一些文字或者一些事物上的警告,會跟我們去說的。
當然像外面有一些人經常還專門開出那些課,比方說八字,比方說占卜,就是為了讓我們理財和升財的,對於這些的話的確對我來說是不了解的,所以也不知可否。
和訊網:您剛才講到了您在國外也是有一些授課,游學,您也去過很多像台灣、歐洲、美國很多地區,所以說外國學員和我們國內的學員會有什么樣的區別?當中您有一些什么有趣的故事可以跟我們分享?
趙崎:西方與歐洲和美國為例的學員和我們以亞洲為例的學員的確是不一樣的,對我印象深的他們分別在什么地方,在於可能是我們的一些傳承都已經侵進在我們的dna里面了,就是在我們的文化脈絡里面,在我們的血統里面,所以我就會感覺到,如果你和西方的人說國學,他們更希望聽到的是具像的,是人格化的。就譬如說這個和宗教也有關係,就比方說西方的宗教有一定的人格化傾向,什么叫人格化呢,就是上帝他不會說那個是道,他不會說那個是佛信,他說上帝是一個人,他用自己的方式創造了人類,這種方式是西方人可以接受的,他們需要人格化的傾向。我們包括說的陰陽五行包括說的道,在跟他們說的時候,可能舉更多例子必須是具體的,必須引申出來的東西是和自己的身邊息息相關的,我們拿以前的話說可能是行而下的,這方面亞洲的特別是中國的學員,或者是台灣的學員,那是不一樣的,這一點上我覺得我們是與眾不同的。
說到行而上說到道,說到哲學的時候,亞洲的一些學員的話,他們是更抽象的,他們是更能夠道是存在的,哪怕是看不到摸不著的,哪怕是道可道非常道,明可明非常明的。這些你和亞洲的學員去講的話,他們更能夠心領意會,這一點我覺得是不太一樣的。而且還有一點您說之前有什么具體的事情的話,我就感覺到像有一些歐洲的學員,如果他們學過漢語,那他們就更能夠接受抽象的漢學的系統文化,這一點非常奇特,這一點也讓我意識到文化文字這東西本身,也蘊含著他固有的思維體系,所以說文字的作用非常的強大,就當你在說一個西方語言,說英文的時候,實際上你整個思維體系都已經扭轉了。所以說西方人在說我們漢語的時候,他整個思維體系也是扭轉的,所以在這一點上,我也是在要求一些西方的學員,如果真正到我們正心齋國學道場來學習,他們必須要學習漢語,而且有一些西方學員已經因此在學漢語了,這也是我非常欣慰的事情。
和訊網:把我們的傳統文化向全世界進行一個推廣,接下來有一個問題想問您的是,現在從事國學來說還是有一定挑戰和難度的,我想問問您,您是有碰到什么樣的困難,比如說您是80後相比很多的這種給人老學究形象的講師是非常不同的,那您的學員很多是各行各業的成功人士,有一些高管可能比你年長,您是怎么樣處理跟他的關係,或者是怎么服眾的?
趙崎:是這樣的我至今為止所有的學員都是比我年長的,而且普遍是比我年長20歲左右的,在我的這個授課,因為在正心齋國學講課做到現在也已經有七年了,真正的道場落成也已經有一年了。在這個七年里面,在上課過程當中,就像您剛剛很感興趣我是怎么過來的呢,針對那些比我年長的人,可能在社會的地位上,社會的資力上比我更豐富的那些人,我是怎么服眾的,對於這一點來說,其實我是的確沒有考慮過,因為本身受眾我就是擇有緣人而授之的,因為只要把你心里覺得國學,用你一以貫之的方法,大道至簡的方法說出來,那你的受眾就自然會形成一種篩選。他們是自然形成的,不是我是特定去點的,那樣也不可能,沒有一個老師能這些精準點到自己的學員,所以在幾千年前,哪怕我們非常偉大的世尊,釋迦牟尼佛他當時也說佛度有緣人。對我來說也是這樣,我只是做到我把我知見上一些國學的體會分享出來,自然有它相應的受眾。
和訊網:其實以您現在的年齡,同齡人可能是說著一口流利英語,然后穿梭在各個國際法庭之間,是一個很體面的律師,您現在已經是專職的在做正心齋國學或者是寫書也好,其實是已經離開了律師這個行業,您為什么會做出這種選擇,所以我想問您的是這個初心是什么?
趙崎:這個問題也是經常學員會問的,因為之前的幾年,我在社會上是一個律師,別人就想怎么直接現在完全做成國學老師的形象,但實際上是這樣的,實際上你要知道我真正在讀法學也是在我本科大四的時候,突然間一個想法,因為我一直覺得人生是無常的,而且人生是需要自己去體會的。我們一直說人生任何的事情都是自己應該去經歷的,並且任何經歷的事情都是我們需要去經歷的,就是這些東西都可以給我們修行路上帶來很豐富的資源。所以在我看來實際上真正的是律師這個法,還是佛法還是道法,其實是一樣的,我們不能注重外殼上的冥想,就比方說我這邊的一些學員也是有很多是非常成功的政法界的人士,但是在和他們聊天過程中,我知道他們即使曾經沒有花很多時間去閱讀過或者是閱覽過我們曾經那些典籍,但是他們對人生真正的感悟,其實本身就是一個修行人,因為條條大道通羅馬,真正的修行是萬般的法門,做律師也是一樣,做國學也是一樣,但至於我為什么現在會完全放下律師做國學,就像我當初為什么放下商學去學法律,又放下法律去學心理學,又在學法律的時候我放下法律,曾經其實我還去過中醫院做過副院長,我在那邊還待了一陣子去感受真正我們中醫現在的近況,為什么呢,就是因為我想感受,而今天之所以我想可能如果沒有大的變動的話,將來會把我所有的心血都用在,真正對於國學傳統文化的推廣上,這個我覺得是一個水到渠成的事情,也是隨緣,覺得姻緣都和合了,我覺得也應該做這件事情,就是這樣的。
和訊網:有一種說法是現在是末法時代,所以更加需要這種國學,去修補文化斷層也好,或者是解決人們的終極的幸福問題,您是怎么看的,是不是說每一個人都應該去學一點國學,國學對於普通人來說是有什么意義?
趙崎:首先國學對於普通人來說有什么意義,這句話就像我們以前一直說《易經》這本書,可能不是所有人都看過《易經》,即使看過《易經》的人也沒有很多把它看完的,即使都看完的人,也真正可能鳳毛麟角真正理解《易經》背后的深意,但這一塊和你每天真正在用《易經》里面的道理,在生活是不矛盾的,這也就是古人說這句話叫“百姓日用而不知”,其實我們天天在用道的道理,但是我們可能不知道,我們不能說這個人沒有學國學,他就不是一個修行的人。他可能是一個記者,他可能是一個英文非常好的翻譯的人,但他們只要有那種感受,他們每天過程當中,他們應和著那個道,他們在這樣的生活,那這個統稱在我來說他們就是一個修行人。但是國學之所以他的重要在於,他把我們很多日常的體會或者是經驗,通過幾千年濃縮成幾句話,濃縮成幾個道理,這個不是我們這一輩子能夠完全體會到的,是老祖宗用了幾輩子、幾千年的方法把它濃縮起來的,這個是幾代人、幾輩人甚至是幾千年,所以我們為什么要讀國學,是在於我們有限的生命能夠知道更多做人乃至天人合一的道理,這個我覺得是它國學真正的意義,而不在於真正我們讀了多少本書,我們真正能把《三字經》背出來了,我們能把《論語》、《四書五經》背出來了,這個在我看來不叫國學,那個就叫背書,你背這個和背abcd是一個道理,但是我們更重要的讀國學也好,哪怕我們只讀一本書,我們要知道這個背后蘊含著的,真正我們古代的智慧。這個也是我希望大家真正能夠有空多去感受一下的。
和訊網:趙老師的觀點都是很通透的,就像知識跟智慧是不一樣的,一個農夫的智慧他可能比一個飽讀詩書的博士智慧要更大,雖然他知識可能沒有博士那么豐富,所以最後一個問題想問一下您,這個《三字經詮解》是您第一本書,我也知道您還在計劃寫一些書,所以想問一下您,未來的一些規劃和計劃。
趙崎:關於書方面的話《三字經全解》是出版的第一本書,是三聯書店出版的,其實現在還在寫的,我就是想把現在我的主要寫作的中心,是放在我的一些講課的錄音,我把他整理成一冊書,這個的話已經有出版社在約稿了,我現在因為上課比較忙,而且有很多接訪的事情,所以說可能進度有一點沒有跟上安排,但是我會好好地寫,為什么要寫這些講義呢,就是我知道畢竟能夠來到我們書院,能夠親自聆聽的人,其實畢竟那個緣分要非常具足才可以,譬如說時間不夠,譬如說物質的、金錢的,或者再譬如說他們一些上班的出差或者怎么樣又缺課,那怎么辦,我就想國學的傳播,他在質上要傳播,量上必須也要傳播的,所以我就想把自己課程的錄音整理出來,潤色把它變成一套我心中的經典的講述,這樣的話就可以通過書籍的方式傳播開來,這樣的傳播力度我相信是比一個書院更廣闊的,而且我相信那樣的成本可以讓更多的人能夠真正讀到這個,所以說我們現在在大陸也好,台灣也好,在香港也好,都在同步推出我們后續的一些書籍在做這樣的書,這個是我覺得我接下來重中之重,也是我這一生應該做的重中之重的事情,因為十年樹木百年樹人,我覺得教育不是我們這一代真正能夠做完的,哪怕我現在年輕,但是有一天畢竟是老的,但是我們的書本如果是好東西的話,那可以流傳給后世,很多人可以讀到這個,這個是我現在希望做的。另一部分的話就是把心血鋪在去研發一些課程,把一些課程做得怎樣精致化,怎樣再能夠接應更多的學眾上,這是我這兩塊我覺得現在,乃至於將來很長一段時期我的工作任務。
和訊網:謝謝趙老師這樣寫書的發心,也希望國學能夠惠及到更多的人,謝謝趙老師今天做客我們的演播室。
趙崎:謝謝。
和訊網:也謝謝您的收看,下次節目再見。
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