商詢CEO李劼：AR在商用領域崛起 在民用領域爆發

和訊科技消息 6月21日，2016中國互聯網大會在北京舉行，此次大會以「繁榮網絡經濟，建設網絡強國」為主題。在會議期間，商詢科技CEO李劼接受了和訊科技的專訪。

據了解，商詢為微軟HoloLens首批應用開發者，逐步將增強現實(AR)概念落實到實際應用，並幫助傳統企業實現轉型升級。在接受采訪時，李劼認為，AR技術現在正在發展階段，在商用領域市場很大，訂單額也比較高。在三到五年內，應用和技術人才儲備到一定階段，經會迎來民用AR市場的爆發期。

李劼表示，「對於民用來說，就像3D打印，一開始大家都沒有任何興趣，等有一天可以自己制作3D打印機，做出來以後，可以制作各種各樣東西，這樣一下市場就爆發出來了，不過，現在AR還沒有到真正非常好的時候。」

以下為采訪實錄：

李劼：我們公司叫傳統行業應用大數據和AR先進技術，也是產業升級改造，實際上做的比如說形成產品，比如說我們對傳統的企業可以對它做精准獲客，用大數據幫助他尋找他的潛在客戶，而且是2B的客戶，不是2C這塊。另外像在AR領域，我們是把它原有的數據能夠通過AR的方式展現出來甚至通過AR設備的手段，能夠采集歸來，進行對比分析。舉個例子，像對一場巡檢，消防檢查或者其他東西，我們把整個房屋或者空間內的樣子產生出來，利用這個表面就能夠理解人類好理解是什麼樣的情況，所以我們就做最後能讓人類理解，把原始的數據或者是說三維空間也好或者說咱們在企業內大數據也好，把它能做成企業的業務人員或者說最終的巡檢者或者工作人員能夠理解的這些東西，這是我們做的叫做最後一公里的事情。

match產生以後，我能夠了解像我們做虛擬儀表板，我在流水線上去巡檢或者我去查發電機組，我不需要那塊只看一個顯示的屏，我後台可以在服務端隨時改造我們後台的算法、改造計算機里面大數據可以推測潛在的故障或者各種各樣的東西，我們去預測這都可以做，可以展現在虛擬儀表板上，隨時可以變化，而且解放雙手，可以一邊看這個東西，一邊去工作，另外也可以展現3D的模型，可以說有一些檢修，不會的話，得通過視頻可以直接讓遠程的專家來給你指導。

和訊科技：從大數據和AR這兩個概念上，我們是怎麼區分或者說我們會有哪些不同的業務呢？

李劼：因為我們實際上主要做最後一公里這塊事情，大數據更傾向於後端，比如說我有可能像精准獲客這種業務，實際上跟AR可能一點關系都沒有，純粹從數據，我們已經能接觸到業務人員了，AR這塊，我們同樣還是要解決業務人員的和訊科技題，只是不同手段而已，對我們來講，它是不是AR對我們不是很重要，可能只是說一個手段我能解決他最終的人員把我們從大數據分析出來的東西，他能夠看到，看到的時候不要太麻煩，能夠直接把這個事情做了。另外一些做的，有些計算機的視覺分析，這塊也是用一些機械學習的手段，它和AR有一些類似的概念，但實際上更像傳統的掃描產品，產品可以檢測它的缺陷，或者選擇每一個東西最容易用機械臂去抓取，這些東西我們是跟一些學校的校辦企業，跟他們已經有成熟的，在流水線上的方案和我們結合，我是做數據分析和視覺的分析，他們可能是做機械臂或者去抓取，最終解決流水線的成本和訊科技題。

和訊科技：也就是說在整個加工過程中，我們只是一個技術環節。

李劼：對，無論是大數據也好，AR也好，下午演講的題目也是關於這個，我們認為你要對了產業真正去升級改造，你應該用接近成熟的產品或者技術，直接把它應用上去，而不是說是作為傳統企業，你現在要投入很空的東西，比如我去買個大數據，你買個大數據一點用沒有，你買一堆大數據存儲其實根本沒有數據，它理念不對，我們公司叫商詢公司，詢是先跟你咨詢一下，看你用哪些東西，相當於有點類似於傳統的，從傳統角度上看，它有點類似於集成商，我們實際上就是專，一個是數據，一個是展現，那就是會操作這塊。

和訊科技：除了AR在商用領域上的應用，您覺得在個人領域還有哪些可以對人類生活改變比較大的地方？

李劼：這個要等到數據發展到一定程度之後，比如現在從設備上來講，下午演講會有一個演示過程，HoloLens我們在上面做開發，我們認為你戴上一定時間可以，甚至你作為工作人員，你因為業務需求戴着走可以，但是對消費者來講，你長時間戴那個東西不是舒服，即使像我們搞VR，VR一樣不舒服，而且VR會暈，AR沒有暈的和訊科技題，因為AR占你視野里虛像，我們叫全息影像，它的百分比是很低的，你說你全視野沉浸式的是100%都是看到的錯覺，那個東西的錯覺只占1%的話或者10%，它不會對你大腦顯屏產生真正很重的影響，所以你可以戴兩個小時都沒太大的事，就是一個和訊科技題太沉，夾頭。

和訊科技：這個產品主要應用於商業領域？

林捷：對，它在商業領域應用，像谷歌眼鏡，之前AR的先驅產品，我之前戴了一年多，持續地戴它，固定在眼鏡上，所以我們的痛苦點就是說一個把我的眼鏡弄得一個眼鏡大，一個眼鏡小，另外一個你感覺它和生活中真正你需不需要它，我覺得不需要它。比如說表，甚至都比它方便，我不需要一天到晚從這里提醒我，但是它在教育上有沒有可能有用？有可能，我實際上短時間內，比如說十分鍾、二十分鍾的一個小的一段，你戴着它去看教學，它的操作性，虛擬的影像和能夠產生的東西的確非常好。如果真正將來是2C的話，可能有點像是教育，也有可能會是會展上的展的噱頭的東西。

和訊科技：它主要會應用在商用領域上會有發展，但是如果在個人生活領域上，可能會有些和訊科技題？

李劼：有一個最大的和訊科技題，我們怎麼解決多人看見同一虛擬影像的和訊科技題，微軟在這方面做的嘗試肯定是現在目前來講可以不做，比如大家都得戴HoloLens，作為一個家庭可能不是很合適，小孩戴的東西太大，但是如果最後能解決這個和訊科技題，每個人都能戴上這個玩藝，可能是必要的條件。現在純裸眼的AR，現在世界上沒有特別好的辦法，你那塊東西不用介質能打出來，你可能打個水霧或者打個等離子體，會形成一個東西，完全不通過這個東西，像我們這種眼鏡的方式必須戴眼鏡。

和訊科技：我們HoloLens主要應用場景是什麼樣？在現在商用跟個人都可以用嗎？

李劼：對。

和訊科技：有哪些不同的場景呢？

李劼：比如商用的話，像剛才說的巡檢，對廠房、設備、流水線進行檢查，我們會有虛擬儀表板的概念，它從各個地方推定出toup出來，這樣幫你了解後台的數據。第二種實際上幫成三維的場景重現，也可以這麼講。我可以用HoloLens這樣的設備錄下來，另外的直接快速生成3D模型里，在這個房間里，知道這個怎麼樣，但是在遠程另外的房間里，別人在看的時候，我可以呈現，比如說犯罪現場調查，火災事故或者說有泥石流、自然災害，它可以去重現一部分東西。

和訊科技：直接會投在眼鏡里？

李劼：也可以投在眼鏡里，也可以放在電腦里，就像打游戲了一樣。

和訊科技：用AR眼鏡視覺掃描，再存儲到眼鏡里。

李劼：存儲到眼鏡里，傳到網上，傳到雲上去。

和訊科技：個人方面呢？

李劼：個人方面有教育類的，有游戲類的，游戲類的體驗主要跟場景結合，比如我在牆上突然一下牆碎了，冒出機器人打，這是微軟自帶的，如果有時間可以來看看我們這個東西。

和訊科技：它最大的價值還是在商業領域？

李劼：像谷歌眼鏡也是退回到商業領域，對消費者已經放棄了，至少在短時間內解決不了這個和訊科技題。離真正的適用性，他們現在投了十幾億美元，阿里也投，幾十家都投，那個和訊科技題可能離得非常遠。

和訊科技：這個不只是一個產品的和訊科技題，整個做智能眼鏡解決方案商，都會面臨這樣的和訊科技題，以商業為主導。

李劼：最終可能都會以商業為主導，也許最終的消費者去碰它，接觸它，但是如果想生存下去，只是別人給你個單子，你接了單子去做，人家那個智能去接觸消費者，這個可能性是比較高一點。因為我們之前曾經見過三維演示、展示廠商，他們最終，最終他們的業務比較量化，都是給會展，因為會展或者跟寶馬去談，或者做展廳，做你的解決方案，因為寶馬最知道他的消費者怎麼喜歡他的產品，怎麼樣展現，我可以放這個車在這，你過去一揮手，能開門，讓你看到這種需求，這種我們能做。我不是寶馬，我不會去做跟消費者直接接觸的事情。

和訊科技：但是像您剛才說的包括商用跟終端消費者的一些使用的場景，都需要一個應用來依托，我們在應用方面，這些開發者也沒有去真正地去匯集到這樣的AR平台？

李劼：現在我們在這方面相當承擔於布道師一樣的角色，你如果在國內搜索HoloLens開發所有中文資料，實際上都是我們公司寫的，那是我們把相當於有點開放開元的形式，因為我們希望培養一個生態出來，而不只是只有我們在用，我們在做，因為我們看大部分人不會說他們在做，把他們怎麼做的弄出來，我們是說我們怎麼做的。這是集成於微軟有一些原因，但是至少來講，在我們現在看，我們現在培養的生態。

和訊科技：你剛才說的生態需要一定的時間，才能把這個產品真正地能推出來，如果沒有背後的生態和應用的話，這個產品也是沒有那麼大的價值的，您覺得什麼時候包括整個生態的完善和產品的完善，才是有一個最終的量產的過程。

李劼：現在來看，第一它的設備能真正發到開發者手里，現在最大的和訊科技題，HoloLens這個東西太熱了，很多去搶HoloLens的人只是愛好者，不是開發者，這個時候把開發者實際開發能力剝奪了，他可能有很好的想法，現在接觸不到，或者這個東西太貴了，比如說如果拿不到邀請的話，可能要到等明年才能拿到貨，而且一個還要三千美元，我現在想要拿到，我該要花4500美元去ebay拍一個，拍一個不會送到中國來，微軟目前對中國國內用一些HoloLens的東西，他們在美國那邊有一些抵制，他們拿我們也沒辦法。從PR角度來講，這個東西並沒有在中國真正開賣，他沒有3C電子認證，他們認為是不是會有法律和訊科技題，他有這些考慮，這是大公司的通病。咱們有說創業公司或者小公司做出一個東西，他沒做出來，也是跑到國家去宣傳，微軟就是在中國不宣傳。這個生態圈實際上比較麻煩，解決的和訊科技題是什麼時候能夠解決硬件的發布和訊科技題，生態圈一下子能起來。

和訊科技：像HoloLens這種產品，包括谷歌眼鏡主要以商業為主導，在AR行業來看，是不是也是這樣的現象？

李劼：AR是兩件事情，一件事情，你如果拿VR做參考，VR的背後和三星的眼鏡，這兩個是同一套生態，HTC那邊的東西，是另外一套生產，背後是不同的公司，facebook和微軟和其他像三星，而HTC後邊是斯迪姆，那邊完全是游戲，斯迪姆原來也是微軟開的，這幾家源頭都是在微軟這個系統里。和訊科技題就在於如果用游戲去培養生態，游戲公司它的技術能力、開發能力是非常強的，而商業公司，咱們說傳統集成商類型的公司，它的技術開發能力是不太重視，往往選擇從別人那里搞一點就完了，或者把這個東西攢起來，像我們這類比較強調研發的公司很少，所以在這塊做商用的話，它的成熟時間，我們感覺肯定會比像VR，從產品出來到迅速成熟，時間會比較長一些。

和訊科技：也就是要慢一些。還是談到商業領域和個人領域，這兩個哪個發展更有價值一些？

李劼：目前看商業領域更有價值，而且在早期，一般初期都是商業領域，你能夠培養出來它的成熟方案之後，再把它轉化成到了民用領域，才有可能有潛力。之前有一個典型例子就是3D打印，3D打印原來是純商用概念，它成型時間其實很早，在90年代就已經有了，那個時候叫增台制造，從那個地方逐步轉化成民用也可以，其實可能就是2010年突然突破的時候就爆發了，我們認為HoloLens這個東西或者AR從整個大的方面也是一樣，一個是你的應用和技術人才儲備差不多了，包括從商用來講，你有足夠的市場空間，AR目前市場空間從商用角度還是很大的，我們所看到的，我們拿到的訂單或者說談的訂單額是相當高的，從這個角度來講，這塊至少能夠在中國產生很大的市場效應把它帶起來，也許那個時候有突破點，那個時候再打開民用市場，也許會非常大。

和訊科技：有時候有先後順序，先在商業領域有所發展，會慢慢地轉化到民用領域。

李劼：對於民用來說，肯定一直有興趣去跟進，這樣的話才會往那邊去轉，不然的話就像3D打印，一開始大家都沒有任何興趣，突然有一天有人說你自己可以做3D打印機，而且這3D打印機只要一千美元做出來，你做出來以後，可以想出各種各樣東西，可能一下這個市場就報出來了，反過來，大家投入大了，把3D打印技術慢慢做成熟，現在還沒有到真正非常好的時候。

和訊科技：您剛才舉的3D打印的例子，我們AR產業什麼時候或者多少年以後，會真正地從商業領域轉到民用領域的爆發點？

李劼：我們現在可能在3到5年之內，但是這個東西主要看生態，只要它生態好的話，可能不需要那麼長時間，當然從以前經驗推出來的，以前比如說觸屏手機，從一開始有手指觸摸的iPhone到它真正變成完全廣泛的平台，到所有的應用也上來，總共是五年的時間，那個時候所有人都認為這個就是合理的，完全沒有和訊科技題的。這開始苹果剛出這個東西的時候，在微軟系統內部認為這怎麼可能，這怎麼靠譜，怎麼用手指，怎麼戳都戳不明白，最後微軟的人全傻在那里，微軟當時還用筆戳的，用筆戳的不行，變成電阻屏，這個規律來講，一個是器件的縮小化，小型化，還有運算能力的加快，那個東西變得越來越小，不需要那麼大，而且電池技術如果能解決的話，計算能力會好很多。而且在微軟有一個HoloLens圓形，並不是對外賣的，那個東西的效果是令人震驚的，但是你放在頭上，那是另外一回事，這個東西是拿一個電纜連到真正的圖形工作站上去，所以它的圖形計算能力和它的能源上都不是和訊科技題。那個更有點像咱們現在的VR，必須連到電腦上，不然不能動。

（結束）