金鼎投資何富昌：看好三大行業投資機遇

和訊基金：各位和訊網的網友大家好，今天我們請到的嘉賓，他是做一級市場投資的，他是金鼎投資合伙人何富昌老師，因為我們之前的節目都做二級市場，主要說二級市場的行業板塊和投資機會，我們今天請來一級市場的人士，目的就是讓我們投資角度更多元化，更全面。您好，何老師！

何富昌：您好！

解析獨角獸公司的特點

和訊基金：最近有一個詞比較熱就是「獨角獸」，您覺得獨角獸它是形容哪些公司，我查了一下資料，說獨角獸是神話傳說中的一種神獸，它稀有並且很高貴，您是怎樣解讀獨角獸的，有哪些公司是獨角獸？

何富昌：獨角獸實際上有兩個定義，第一個指的是它的市場估值或者它的企業價值已經超過或者達到10億美金的公司，第二它還沒上市，跟我們說的二級市場上市不一樣，它還沒上市。這種公司一般誕生在還是傳統的大的市場和服務里面，但是是因為新的技術，或者新的生產關系和變化誕生出來的這麼一種公司，我舉一個例子，比如金鼎我們投了同程旅游，它現在處於獨角獸，因為它的市值還沒上市，但是它已經達到130億人民幣了。它為什麼會成為獨角獸呢？第一它是很大的市場，旅游的市場，同時它是做的在線旅游，對原來的顛覆。因為互聯網的應用，讓它能把原來線下各個店去買票或者買旅游產品非常不方便的，效率很低下的服務，通過互聯網的改造，讓它占據了先機。因為團隊的優秀以及他正好在互聯網變化里抓住了機遇，這種公司是非常稀缺的。

還有大眾經常遇到的比如滴滴打車也是獨角獸，它的市值早就超過10億美金了，滴滴還是在用車很傳統的領域，市場很大，也是因為互聯網的應用，讓它能在快速使用變得非常高效，這種公司增長是非常快的。

和訊基金：比如說周期性行業，傳統行業很少出現這種公司，一般都是新興互聯網行業出現的比較多。

何富昌：一般是新的技術，互聯網技術或者新的材料等等應用或者說新的生活方式的改變，能大大地提高原來的效率等等，這種公司。舉個例子，大疆無人機比較火的行業，它也是因為無人機未來會更高效地使用，會突破空間，有沒有可能替代快遞等等比較低效的方式。

和訊網：所以是高成長性的公司。

何富昌：對，它一定是高成長性的公司。

一級市場的盈利模式以及投資周期

和訊基金：我們都知道二級市場A股可以做差價或者靠分紅盈利，那麼一級市場投資某個公司之後怎麼盈利，怎麼才能夠像二級市場那樣有一個量化標准，能不能跟我們說一下關於投資模式和盈利的相關知識呢？

何富昌：一級市場投資舉個例子，相當於房地產開發的理論，比如說二級市場特別像買商品房，我現在去買個股票，相當於老百姓(603883,股吧)買個商品房，相當於你去鏈家或者去其他平台買個商品房，二級市場買股票相當於你去證券交易所買個股票。

我們一級市場有點類似於萬達，我們是批量地去拿來一個億或者十個億或者幾個億去買來比如北京中心的某一塊土地，我買完了，地我買的價格很便宜，每一平米比你商品房每一平米價格低很多。我買完了之後，我說的是每一平米價格低。第二我買完之後，我會把它建成一百層，然後再建成房子，這個時候才會流通到老百姓手里。對我們來說，我們盈利是來源兩塊，因為我批量去買，我又能幫土地建起來，我能幫到這樣優秀的公司，第一我拿低價格很便宜。第二我投完這個公司之後，我會讓它的利潤增長，相當於一層樓變成一百層樓一樣，這個時候我們的盈利空間主要來源於這兩類。

按照指標來說，二級市場我們都很清楚，叫市盈率，市盈率指的就是我們說的土地的價格，比如說市盈率乘以利潤就是公司的市值再除以股數，就是每股的價格。對於我們來說，我們想掙錢，一級市場想掙錢，第一我買它的時候市盈率低，同樣它的市盈率很低，一般二級市場市盈率在我們看普遍在50、60，一級市場投資價格一般在10倍左右或者好一點的行業可能增長到15倍，我這個中間有很高的差價。第二我們投的公司一般利潤是三千萬，五千萬，但是等到它上市的時候可能兩個億了，這麼一乘，我們賺了這麼一個差價。

和訊基金：可以說和他們共同成長。

何富昌：我們投的企業一定跟他們共同成長。但是對二級市場來說，可能會在我們投完這個企業一個億基礎上再去增長，這個時候從二級市場又融到它發展的資金，還能支持到他發展到兩個億，三個億，四個億，五個億，我們賺錢大概的邏輯基本上一樣，只是一級市場流動性差一些，就像買一塊土地轉手賣出去難度大一些，你買一個商品房相對來說比較小，比較容易轉讓，我們買的價格是便宜，實際上我們是一樣的，我們可以完全按照房地產的邏輯來理解我們一級市場、二級市場的差異。

和訊基金：比如說我們在二級市場里A股里，大家都提到中線、長線、短線，一級市場肯定有一個周期，這個周期是不是相對來說較長一些呢？

何富昌：原來比如說我們早期做股權投資的時候，比如2008到2010年，我們那個時候一個基金的周期都是按照五年，非常長的。現在是不需要了，現在我們一般是兩到三年就可以了，為什麼呢？第一因為現在國家越來越支持優秀的企業不斷地上市，比如新三板，注冊制都會推行，上的速度很快。第二我們退出的渠道也多元化了，不完全通過一定要建成商品房再賣出去了，因為現在一級市場的基金很多了，像同城旅游一樣，它雖然還沒上市，為什麼值130個億呢？就因為有很多股權基金都會認可這個價值，我們退出不一定只需要上市了，可能我們可以賣給別的股權投資基金，或者上市公司也會來收購，或者說別人再投入來的時候，比如我現在這一輪投資可能是兩個億的價格，等到別人進來投資的時候是十個億的價格，我就可以在這個中間獲利離場了，所以現在的退出方式是很多元化。一般的周期也就在三年左右，大大縮短了。

消費行業值得重點關注

和訊基金：舉個例子，巴菲特擅長投消費行業，可以說一級市場更接近實體，更服務於實體，你們投資的時候，是不是也更關注消費行業呢？

何富昌：是的，尤其我們金鼎投資更關注消費行業。因為每個國家發展到一定程度，一開始可能屬於基礎設施的不完善，產能的不足，所以是大量供給產品的階段。尤其像我們中國，就跟美國，美國現在是很成熟了，不再是大量急需產品的時候，這個時候可能需要更多的服務結合到產品里面，就像中國也到了這個階段，這個時候消費品的增長會很快，居民他的保障以及他的消費能力不斷地提高，所以我們會非常關注這個。

比如我們中國馬上要進入中產階級的社會，我們現在三四個億的中產階級未來可能達到六七個億，大量的購買的東西就是消費品，所以我們主要是滿足服務他們的市場。第二，現在總提到供給側改革，還有第二個概念叫消費升級，其實消費升級在我們理解是要產品+服務，原來我們旅游那可能只是買一個旅游的票或者怎麼樣，但是現在人的需求會越來越高了，可能是希望我有旅游的產品，再加上我有完美的體驗和服務，包括我們在購物、Shopping Mall會比較火，原來百貨，純粹是賣產品的，原來很火，現在為什麼不火了呢？因為它只能給我提供產品，現在反而是那種親子類的，或者說體驗性的，互動性的就很火，為什麼？它不僅僅是也產品，是賣給你產品的時候，再賣給你服務、體驗，所以我們說這個市場增長是非常快的，也是我們重點關注的。

和訊基金：可以說也增強了用戶的黏性？

何富昌：對。

選擇主板或者新三板上市的依據

和訊基金：咱們再說投資流程上，像觀察一個公司先進行調研，再進行決策，最後簽署協議，投資劃款，然後投貨管理，然後再退出，咱們就說退出，因為我看到很多公司有的在新三板上市，有的在主板上市，為什麼選擇這兩個不同的平台，是根據公司自身的發展還是公司目前的狀況而定的呢？

何富昌：理論上來說，肯定是主板是最好的，因為它的流動性更強，很多企業會選擇新三板有兩個理由，第一就是說符合主板的條件，但是因為可能現在證監會排隊比較長，或者現在發行的體系有時候會有一定的波動性，對某些企業來說，反正他也規范了，他交稅了，他干脆掛在新三板上，他再看看，如果新三板未來交易很活躍，他繼續在新三板去交易也可以，如果說不活躍，他完全可以退市或者他爭取再轉板，實際上對他並沒有妨礙，這一類對於已經符合主板要求的。第二類企業實際上他沒有選擇，因為他並沒有符合主板的條件，他可能利潤還是虧損的，可能他的利潤才三五百萬的或者一兩千萬的，他上不了主板，但是他上新三板還是有一定的流動性，而且也能定增融到一定的錢，同時上完新三板之後很規范，未來也可以在發展的時候，看看符合條件，繼續上市，如果不符合條件甚至有的企業以後，我理解新三板以後會成為並購標的池，因為你規范了，但是你又沒達到上市條件，上市公司又想收購這個行業，細分領域的龍頭企業，完全可以來新三板收購它，也便於它資本運作，因為我畢竟是規范的，這樣的話，我對它的調研、分析就可以減少很多，而且洽談起來很容易，所以就會形成兩個市場。

當然國家為了培養大量的這種企業，要建立多層次的資本市場，要多層次的資本市場，就讓A股成為最優質的公司的商場，新三板就是大量的培育和規范好的可以上去，這樣的話能進一步降低我們這些股民的投資風險，比如說原來他沒在新三板或者沒有長期規范，他突然經過一兩年的整改，就去上市的，實際上有的項目容易出現風險上的問題，這樣更加保障股民未來的收益。

和訊基金：我們知道任何事情都沒有說是特別絕對的，比如說投資也是這樣，肯定會有一些失誤，在面對投資公司確實出現的無論是管理還是前景不好的時候，應該怎麼處理呢？怎樣進行風險控制？

何富昌：第一，我們一般做的一級市場投資都是成熟的企業，都是非常成熟的，您剛才說的這種風險，我理解更多不太存在它是破產的風險，也不太存在這個企業沒有價值的風險，它最大的風險實際上沒法按照我們的要求，能三年就完成上市，可能他拖到第四年，甚至拖到第五年了，或者說他的利潤開始下滑，比如說我們一般投他的時候，可能他的利潤還會有幾千萬，或者凈資產還是很高的，至少這個公司還是很強的競爭力。我們對這樣的公司比如說我們理論上叫失敗的，就是利潤開始下滑了，很難再通過上市或者很難通過上市退出了，這個時候實際上有幾種退出方式，一種這個項目雖然不能上市，但是它還是非常優質的，它還是很有價值的，這個時候可能尋求第三方收購，對於某些上市公司來說，還是想補強這塊領域，或者需要它的品牌，或者需要細分領域的客戶，或者說需要跟它來彌補它產業鏈的欠缺。我們會積極尋求產業鏈的並購。

第二種，我們一般投的比較成熟的企業都是有協議控制的，如果說在我們規定的時間不能上市，我們可以有回購權利，把本金回購回來，只要企業沒有破產或者沒有達到那種程度，一般不存在特別大的風險。

還有一種極少遇到的，這個企業確實經營極其地不規范，出現了各種各樣的問題，目前還是比較少的，但是如果真遇到這種問題，那也是我們資產組合的一部分，我們一個基金可能回頭十個、八個項目，假設我們出資一千億，可能一個項目只占到一百萬，這個時候我們也會爭取去清算，去破產，還是回來很多本金和收益，會彌補一部分，大概是這樣。

成功投資案例解析

和訊基金：咱們剛才聊了這麼多關於基礎設施和理論，能不能舉一個投資案例，您當時投了一些公司，從觀察調研再投資再到退出，給我們詳細解讀一下呢？

何富昌：比如我們在一個項目，我們現在的投資強調的叫產業股權投資，實際上跟原來大家理解的我就去滿大街找一個項目，不是這樣的，尤其我們金鼎現在叫項目找一個項目，我們通過項目來源，我們跟上市公司合作基金的方式，我們找項目首先是上市公司從他的體系里面看哪個項目最靠譜，舉個例子，就像現在放貸款一樣，京東放貸款，阿里放貸款怎麼放？是從產業數據來看，三只松鼠長得很快，誰長得快，所以他能知道這個項目，首先從項目來源上，我們所有的項目，包括旅游，比如同城旅游為什麼發現這個項目？是因為我們跟眾信旅游(002707,股吧)深度合作，他是同城旅游很大的供應商，我們發現了「要出發」也是，本身眾信旅游跟它有很深的業務往來，而且它的業務數據就知道。

現在的投資我們結合產業，很容易去了解企業的深度數據，同時我們以眾信旅游的名義談這樣的項目很好談，對方也很接受，因為你能給我帶來產業的支援，這個時候我們再去盡調，我們肯定關心幾方面，一個是細分領域的行業的空間以及增長，比如說我們現在「要出發」為什麼投它，因為我們分析周邊游是中國爆發式的發展，它又是周邊游品牌做得最好的一個。基於這樣的判斷，也基於眾信旅游給我們這樣的建議，以及我們共同的判斷，這個我們很認可，這個方向沒問題。再去看它的數據，比如我們這個項目它創業是2011年開始創業，到現在一年，交易額已經突破到13億了，今年能達到30個億，我們去看看後台數據的運營等等，這確實也是真的，這數據都沒有任何問題，包括跟眾信那邊的核實。再看財務情況，因為我們公司是審計出身，這個很專業，我們看它的財務情況也沒有問題。

在這個情況下，我們就會談一個合理的估值，合理的估值，再加上我們的協議控制，談好之後，我們就可以去投進去，投進去之後，我們投一個項目還會考慮一個問題，我投這個項目能不能幫它做什麼？比如說要出發這個項目，我們投它的前提，我們跟眾信認為它既然做周邊游，眾信旅游是做出境游，眾信旅游有極其便宜的去泰國的機票或者那邊旅游的資源，我們帶着眾信去投它的時候，因為要出發原來是做國內的周邊游，我們可以把周邊游放到國外，我們現在可以把去泰國旅游變成周邊游了，比如我們現在去泰國來回一趟可能只花機票的成本，只是花幾百塊錢，不到一千塊錢，比飛北京還便宜，再加上當地的服務，形成旅游產品。

比如說像很多廣東人，完全可以去泰國，周末可以去泰國旅游了，因為第一成本低，第二我去那邊，比如我周五出發到當地，周六、周日玩一下，周日再回來，或者說再晚一點回來，這樣的話我一年能去好幾次，這樣的話我投它的前提是我覺得我還能幫他提升這些，還能幫他擴張這塊業務，這樣的話我們投資收益就是非常高的。第一我們行業判斷沒問題，團隊的判斷沒問題，對它的各種控制以及了解也沒問題，同時我們投給他，還能幫他做到那麼多業務，所以我們是這麼完成這個項目的，所以它現在的增長速度是非常快的。

看好三大行業投資機遇

和訊基金：可以說投資一級市場非常貼近實戰的前線，對於二級市場來說，很多我們都提到從自上而下選股，先看行業，但是又像一種隔了一層紗，看得不這麼清楚，您對二級市場的股民和基民來說，哪些行業確實具有行業的成長性，給我們介紹一下？

何富昌：我們從一個數據來看，就知道我們要投資哪些方向。中國的個人以及家庭的負債率很低，所以我們要對中國的經濟充滿信心。中國個人和家庭我們統計負債率才38%，這在發達國家可能達到70%、80%，這是什麼概念？因為中國人喜歡儲蓄，所以它的負債很低的，38%，我相信大多數還是因為房貸、車貸而導致的，這樣的話中國人以後他的收入水平又不斷提高，各種福利保障又不斷地提高，這樣就會完善，這個時候他就會有強烈的支出的沖動，所以中國以後經濟的增長很大程度會是依賴內需消費的增長，就比如說大家很熱的中國人去日本買馬桶等等，都體現在中國很強勁的消費需求。

對我們二級市場也好，一級市場是共通的，還是看行業和團隊的增長，這個時候我們就想一想，我們想想老百姓和個人，如果他們未來的支出很大的玖，他花錢花在哪里，就是我們應該投資的。你想想作為一個家庭和個人來說，如果我的儲蓄率，我的消費率，我的負債率那麼低，我又有錢，我要想花錢，我花在哪兒？房子已經買夠了，車也買夠了，他一定花在第一能減少我痛苦的，能讓我長壽的，能給我帶來健康的，我說的醫藥健康這個領域，我們要重點關注的，比如說我們當時在九鼎投資了一個項目爾康制藥(300267,股吧)，我們投它的時候利潤可能幾千萬，這沒幾年，到現在上市，我最近看了一下，它已經增長六個億的利潤，原來投它可能二三十億，現在三百個億了，如果你能專注在這些領域里，它的增長是很迅猛的。

第二，除了減少我痛苦之外，你還能給我帶來快樂的，這也是消費一定往這個方向去走的，比如剛才說的體育、旅游，這些能給我帶來快樂，我既然有錢，世界那麼大，我為什麼不去看看。

第三，現在母嬰類，未來的下一代的或者說我們教育類的，既然我有錢，我願意在個人的教育以及孩子的教育等等下面支出，比如我剛才說的游學等等這些，這些都是我們重點關注的領域，也是二級市場可以比較關注的領域。

和訊基金：可以說更關注民生了。

何富昌：對。

和訊基金：最後非常感謝何先生座談我們訪談間，他從一級市場的角度給我們帶來了更加深入的看法，相信對我們廣大投資者也進行了一定的啟發。謝謝！

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