馬永靖：貨幣政策寬松預期增強 看好中高等級城投債

和訊網：各位好，歡迎收看這一期的基金會客廳，我是和訊網的主持人昌頤。今天非常榮幸請到我們演播室的嘉賓是來自於濟安金信基金評價中心的研究員馬永靖老師，馬老師您好！

馬永靖：主持人好！和訊網友們大家好！

和訊網：今天以來我們看到在經濟增速下滑，通脹回落和貨幣政策相對寬鬆的背景下，我們的債券市場是處於一個持續回暖的狀態，債券基金也是迎來了所謂的小陽春，結合今年的宏觀經濟，針對債基的投資，您認為有哪些利好因素和不利因素？

馬永靖：債券基金今年表現比較好主要是和債券市場回暖有關係。今年以來債券市場走牛主要有三個方面的原因。

第一，悲觀的經濟預期。因為我們今年的數據也顯示出我國的經濟處於一個下行壓力下，這種悲觀的預期本身有利於債券市場的發展。

第二，資金面的情況。資金面今年以來尤其是春節以后表現的比較寬鬆，而且貨幣政策是由央行的態度進行的轉變，它去年下半年央行主要是實行了一個中性偏緊的貨幣政策，今年以來央行又轉向了中性偏松，這種寬鬆的資金面使得資金利率出現了下行，這種下行導致了債券收益率的走低。

第三，政策利好不斷。我們知道新國九條和一二七號文，它的推出還有相關的一些細則，雖然這些新規則推行起來需要一個過程，但整體來說它有利於債券市場長期發展。所以，債市的良好表現可以提升債券基金的業績表現。

如果說到不利的方面，是因為今年以來債券漲幅已經不小了，這種漲幅各種利好的因素也都已經有所反映了，再加上資金面六月份有可能出現一定收緊的壓力，所以債券市場有可能在六月份出現震盪調整的需求，這種震盪調整本身可能對債券基金來說有所影響，再加上今年信用風險，信用事件有所發生，這種信用風險是目前債券基金經理所需要重點關注的因素。雖然說今年債券基金整體表現的比較好，但是它的分化還是挺明顯的，隨著信用事件的發生，債券基金經理對這種個券的選擇還是顯得挺重要的。

和訊網：我們看到根據濟安金信基金評價中心的數據統計，說截止到5月23號今年以來中債總財富指數已經累計上漲了4.8%，而同期的上證綜合指數和滬深300指數則依次下跌了3.85%和7.79%，股票型基金、混合型基金、債券型基金和貨幣市場基金平均收益率依次為-3.68%、-4.13%、3.27%和1.90%，債券基金在所有的類型中表現是最優的一種。您認為債券基金經年業績突出的原因有哪些？債券基金與其他類型的基金相比優勢又在哪里？

馬永靖：之前我們說過，債券基金今年的業績比較好，就是和債券市場回暖有關係，因為經歷了去年下半年整個債市的大跌，今年以來債券市場先抑后揚，信用債和利率債先后走出了一波回暖的行情，整體的收益率下行還是比較明顯的。所以，這就造成了債券型基金整體業績的良好的表現，尤其是一些加杠桿的債券基金，這種加杠桿的債券基金在這種債市回暖的態勢下，它的漲幅非常明顯，所以，抬升了整個債券基金的平均水平。

相反，因為今年以來股市表現並不好，像股票型還有混合型這種權益類基金的平均收益是負的，而貨幣基金由於春節以來收益率下滑，最近利率下滑的狀況，所以，相比較來說債券型基金成為今年表現最好的一個品種。如果債券基金要和其他權益類基金相比它的優勢是主要投資在債券市場，債券市場本身風險性相對小一點，波動性也小一點，這種波動性小，尤其是像純債基金是不投股市的，比較適合風險承受能力比較低的投資者。

再加上整個債券基金投資者購買就可以方便地投資銀行間債券，企業債券，可轉債，本身這種基金品種對投資主體、投資金額都有限制，投資者購買這種債券基金就可以突破這種限制，這就是它的優勢所在。

和訊網：您認為2014年債券基金的牛市是否能夠持續？您看好哪類的細分品種？

馬永靖：其實要從影響債券市場的基本面和資金面來說2014年的債券牛市還是很值得期待的，尤其從基本面來說近期出臺的經濟數據也看出來了，房地產是疲軟的狀態，投資增速下滑，出口數據也不理想，包括今天早上出來的工業企業的總利潤，3月回升以后4月又出現了一個回落，這些數據表明了我國經濟現在是不容樂觀的現象。所以，這方面經濟數據不樂觀，對債券市場來說是一個利好。雖然說國家短期出臺一些穩增長的措施，可能會短期把經濟會有點企穩，但這都是一個短期的行為。對於債券市場來說，短期有這種穩增長帶來的不確定性，但中期看好是達成市場共識的。

還有一個資金面來說，資金面咱們之前也說過了資金面是比較寬鬆的，總需求來說，我們剛才說了總需求比較差，這種差導致了貨幣政策進一步收緊的可能性是比較小的。從央行的態度來看，我們也能看出來貨幣政策逐步走向寬鬆，現在也有關於降準的傳言，無論它是降準還是定向放松，整體來說對資金面有一個改善的。

具體到品種來說，我還是推薦大家比較看好，我個人比較看好的是中高等級的城投債。之所以看好這個品種，因為城投債本身的信用風險比較小，因為它背后是地方政府的信用，未來棚戶區蓋子城投債也是作為地方政府的主要的融資工具。

第二個方面，從供需角度來說，因為銀行現在正在壓制非標資產，非標資產的替代品比較好的就是城投債。為什么選擇中等高級呢？因為城投債也不排除有信用風險事件的發生，所以，低評級的城投債我們還是要謹慎的。

和訊網：在5月上旬的新的“國九條”發布了，指出要積極發展債券市場，並且要強化債券市場信用約束，深化債券市場有互聯互通，加強債券市場的監管和協調。您認為這對於債券市場會產生哪些積極的影響？

馬永靖：新國九條對債券市場就是剛才您說的四大要求，這四大要求為債券市場的發展指明了方向，雖然說債券市場這些年發展比較快，但還是處在發展的初級階段，一方面它的規模還不太大，品種還不夠豐富，這就涉及到它的一個發展的問題。另一個是債券市場目前的結構性問題，比如說市場是一種分割的狀態，信用約束機制還有違約處理機制都不完善，這一方面涉及到規範問題。所以，四大要求就是為債券市場的發展和規範來進行服務。

舉個例子來說，近些年來我國債券的發行和監管其實是獨立，差異還是比較明顯的。比如說證監會主管的是公司債券，發改委主管企業債券，央行主管金融債，它有非金融企業的債務融資工具，他們之間是分割的，市場的分割狀態。而這四大要求里面，其中有一條就是加強互聯互通，對互聯互通的問題解決現在這個問題。這樣就可以提高整個債券市場的運行效率。

和訊網：在5月16號中央人民銀行等五部門發布的《關於規範金融機構同業業務的通知》所謂的127號文，市場有觀點表示這會擴大債券投資的需求，確定了債券牛市的基礎，首先請問您是否認同這個觀點？您又認為127號文對債券市場會產生什么樣的影響？

馬永靖：127號文的影響是多方面的，積極影響是非標轉標帶來的債券需求的增長。因為127號文明確規定，買入反售業務下面的金融資產，它就應該是銀行承兌匯票、債券、央票這種在銀行間市場還有證交所交易的，公允價值比較合理，流動性比較高的這種資產。說明白點，它買入反售對應的其實是標準化金融資產，之前所對應的非標資產到期了以后很有可能一部分會轉向債券市場，這就帶來它的需求的增長。而城投債和中高等級信用債被認為是代替非標資產比較好的一個投資標的，但是從另一方面來講，在需求增加的時候，企業也會從發行非標資產導致發標準的債券，導致債券供給的增加。再加上金融機構會不會開創一些創新的工具來規避監管，這種市場的新規到底有沒有效用還需要市場的檢驗，也就解釋了為什么127號文出來以后債券市場必須的非常平淡，其實債券市場歸根到底還是要看它的基本面和資金面的情況。

和訊網：不一定說這個檔案出來以后就能奠定牛市的基礎。

馬永靖：對，因為它的影響既有有利的，也有不利的，它的影響利弊都有。

和訊網：我們再看一下有一個數據顯示，也是一季度的債券型基金共贖回了828.1億份，那么凈贖回的比例達到了25.12%，其中凈贖回比例超過90%的基金達到了15只。您是如何看待債券市場復甦但又出現如此大規模的債基贖回問題呢？

馬永靖：首先要給投資者說明的是，這25.12%的凈贖回比例是包括短期理財債基的，並不是說只是針對，因為短期理財債基和貨幣基金比較相似，它主要投資的是貨幣市場，對貨幣市場的基金利率是比較敏感的。這類資金是比較特殊的，它成立之初是非常火爆的，是填補了短期銀行理財的空白，但是后來隨著發展它和貨幣基金相比，尤其是和“寶寶類”產品相比收益沒有優勢，流動性又不高，所以，它現在份額縮水的非常厲害。

剛才您說到90%多15只里面也有著這種短期理財債基的身影。如果把這些短期理財債基剖出去剩下的主要投資於債券市場的這部分債券基金的話，它出現比較高的一個凈贖回比例主要還是為去年買單。因為去年債市跌得太慘烈了，打擊了投資者的信心，因為我們有數據，去年債券基金a類份額整個全年平均凈值增長率只有0.65%，不僅低於股票型和混合型的平均水平，還低於貨幣型和短期理財的水平，這對於2012年依靠債券基金賺到錢的投資者這個事實還是比較難以接受的。

和訊網：很大的打擊。

馬永靖：再加上去年債券基金發的還是很多的，如果在去年選擇入市的那些投資者其實是虧錢的，大部分都是虧錢的。他們在今年一季度止損以后就有可能面臨要贖回，再加上今年一季度超日債這件事情出來了，整個超日債對投資者的影響還是比較大，所以，一季度債券基金出現了雖然說復甦，但整體還是贖回的狀態，而且縮水比例比較高的主要是2013年新成立的一些債券基金和定期開放的基金。

不過，隨著一季末債券各類型基金業績出來了，投資者讓它了解到債券基金現在表現都比較好，所以，4月份債券基金的規模已經出現了一個上升。因為基金業協會的業績已經出來了，4月份債券基金的份額規模是2506.20億份，環比擴張了5.63%，也就是說它的人氣已經得到了回升。

和訊網：人氣還是有所復甦的。

馬永靖：對。

和訊網：剛才您談到十億超日債未能及時兌付利息，成為了我國公募債券史上第一例的違約事件，那么您認為今年信用債兌付危機會不會有大面積的爆發？那么債券市場的違約事件會對債券投資產生什么樣的影響？

馬永靖：其實近些年來債券供給還是比較多的，在這種大量債券供給的背景下，如果經濟出現了增速的下滑，這種債券違約率的增高是一個很正常的現象，尤其是那些產能過剩的行業，這就是一個債券違約的重災區。

實際超日債這件事情出來以后是在大家的預料之中的，以后這種行業性、區域性的信用事件或者說違約是不會結束的，不過現在由於剛性兌付還沒有全面打破，國家的穩增長這種政策在進行托底，所以短期內系統性風險爆發的可能性是不大的。如果說這個事件出來以后對機構有什么影響，主要就是這個事件出來了以后，機構對於這些低評級的信用債保持了非常謹慎的態度，尤其是超日債的事件出來以后，民營企業發的債遭到了一個歧視，作為公募基金來說，這種低等級的高收益債也是遭到了冷遇的狀況，不過相對來說利率債和中高等級的信用債來說確實是一個利好訊息。

和訊網：接下來也是我們投資者最關心的一個問題，市場上眾多的債券基金究竟如何選擇？您有一些什么樣的建議？

馬永靖：今年以來債券基金漲幅比較明顯，但分化也是比較明顯的，既有收益率超10%的債券基金，也有收益率為負的債券基金。這些收益率為負的債券基金里大部分都是轉債債基，這類基金受股市的影響比較大，再加上它本身的倉位比較重，持債又過於集中，所以今年以來排名是墊底的。這也就是告訴投資者，其實債券基金的選擇方面還是很重要的，就是要看它的業績穩定性和它的規模，因為債券市場的牛熊轉換是非常快的，投資者要在不同的市場環境中如果都能穩定發揮，而且規模相對比較高的債券基金，投資者還可以關注一些。具體到基金類型的方面，我們有兩個建議。

第一，投資者要關注純債基金，因為債券型基金根據它的大類資產設定規則的不同，可以分為純債基金、一級債基和二級債基，所謂純債基金就是只投資各種債券，一級債基就是以投資債券為主，但它可以買一級市場的股票，總量是不超過基金資產的20%；二級債基也是以投資債券為主，但一、二級市場的股票都可以買，總量也不超過基金資產的20%。

為什么要推薦純債基金呢？我們有一個數據，我們的濟安金信基金評價中心的數據統計，截止到5月16號今年以來純債基金、一級債基和二級債基今年以來的平均凈值增長率分別是3.58%、3.35%和2.81%，也就是說純債基金整體表現好於其他類型的債基。

在去年整個債市大跌的環境下，純債基金的表現也好於其他類型的債基。

另外關於一級債基我要說一下，現在ipo的新規，債券型基金不能參與博取一二級市場價差這種新股投資，不讓它打新了，不讓它打新他的風險收益特征也就逐漸向純債基金靠攏了。

第二個對投資者的建議是關注信用債基。信用債基是通過對它的投資標的來進行一個分類，就是債券型基金中投資信用債券的比例不低於債券資產的80%，這部分就可以叫做信用債基，根據基金類型的不同，我們又可以分為信用純債、信用一級和信用二級，而今年以來整體信用債基表現要好於普通債基，我們數據顯示截止到5月16號信用債基今年以來的平均凈值增長率是3.84%，而普通債基只有3.26%，具體到信用純債和信用一級方面的表現也好於普通的純債和普通的一級。

所以，如果下半年債券繼續維持一個牛市的狀態，建議投資者從信用純債和信用一級里面挑選一些加杠桿的債基，這樣投資者有可能獲得一個比較可觀的回報。

和訊網：好的，今天非常感謝馬老師做客和訊的演播室，今天的節目就是這樣了，感謝您的收看，我們下期節目再見。