國新辦就《國家新型城鎮化規劃》舉行新聞發布會(實錄)

國務院新聞辦公室定於2014年3月19日（星期三）上午10時舉行新聞發布會，請國家發展改革委副主任徐憲平、公安部副部長黃明、財政部副部長劉昆、人力資源社會保障部副部長楊志明、國土資源部副部長王世元、住房城鄉建設部副部長齊驥介紹《國家新型城鎮化規劃（2014-2020年）》基本情況，並答記者問。

以下為實錄全文：

郭衛民:

女士們、先生們，大家上午好，歡迎大家出席今天的新聞發布會。

3月16號，《國家新型城鎮化規劃（2014-2020）》正式發布了。這部三萬多字的規劃，對我國城鎮化進程將產生非常重要的影響，媒體和社會公眾都非常關注。為了幫助大家了解有關情況，今天我們請來了相關部門的領導出席發布會向大家介紹情況。他們是：國家發展改革委員會副主任徐憲平先生，公安部副部長黃明先生，財政部副部長劉昆先生，人力資源社會保障部副部長楊志明先生，國土資源部副部長王世元先生，住房城鄉建設部副部長齊驥先生。我們先請徐主任作介紹，然后幾個副部長一起回答大家關注的問題。

2014-03-19 09:48:54

郭衛民:

從今天發布會起，我們對一些大家關注度比較高的重要發布會做英語同聲傳譯，發布還是用中文進行，希望用英語收聽的記者朋友們可以借一個耳機。在這個發布會過程中，如果有記者用英語提問，里面的同傳會把他的聲音放大，大家都能在場內聽到。整個過程，英語實錄也會在發布會結束之后盡快上傳中國網，幫助用英語的記者朋友們了解發布會的時況。下面我們請徐憲平主任作介紹。

2014-03-19 09:55:52

徐憲平:

各位記者朋友，大家好。近日，黨中央、國務院正式印發了《國家新型城鎮化規劃》，這是今後一個時期指導全國城鎮化健康發展的宏觀性、戰略性、基礎性的規劃，也是中央頒布實施的第一個城鎮化規劃。

規劃編制歷時三年時間，國家發改委會同公安部、財政部、人社部、國土部、住建部等13個部門，組建了城鎮化規劃編制的工作小組，大家協同努力，密切配合，開展了大量專題研究和實地調研。黨中央、國務院對規劃編制高度重視，習近平總書記先后主持中央財經領導小組會議和中央政治局常委會議，審議規劃文字。李克強總理多次作出批示，聽取專題匯報。張高麗副總理幾次主持會議，修改完善規劃。規劃文字還commit中央城鎮化工作會議討論。

2014-03-19 09:57:25

徐憲平:

規劃編制過程中，我們注重集思廣益，認真聽取人大代表、政協委員和專家學者的意見建議，認真聽取各地區、各部門的意見建議。中國工程院、科學院、社科院等科研機構以及世界銀行、亞洲開發銀行等國際機構為《規劃》的編制也提出了一些參考意見。

2014-03-19 09:58:39

徐憲平:

《規劃》分八篇三十一章，全文三萬字，主要內容可以歸納為一條主線、四大任務、五項改革。一條主線，就是要緊緊圍繞全面提高城鎮化質量，加快轉變城鎮化發展方式，以人的城鎮化為核心，以城市群為主體形態，以綜合承載能力為支撐，以體制機制創新為保障，走以人為本、四化同步、優化版面、生態文明、文化傳承的中國特色新型城鎮化道路。

2014-03-19 09:59:15

徐憲平:

四大任務就是有序推進農業轉移人口市民化，優化城鎮化版面和形態，提高城市可持續發展能力，推動城鄉發展一體化。

五項改革就是要統籌推進人口管理、土地管理、資金保障、城鎮住房、生態環境保護等制度改革，完善城鎮化發展體制機制。

謝謝記者朋友對規劃給予的關注和報導，下面我們在座的六部門的負責同志愿意回答大家的提問。

2014-03-19 09:59:58

郭衛民:

下面開始提問，提問的時候請報一下你所代表的新聞機構。

2014-03-19 10:02:23

中央電視臺記者:

我們知道，城鎮化的規劃外界已經期待很久，終於在不久前出臺了。這個《規劃》里面涉及了很多方面很多內容，請問徐憲平主任，作為牽頭制定規劃的部門，您覺得這個規劃里面最大的突破和亮點在哪里？對於未來一段時間中國城鎮化的推進最大的價值在哪里？謝謝。

2014-03-19 10:02:34

徐憲平:

改革開放三十多年，中國的城鎮化取得了顯著成就，也積累了不少突出矛盾和問題。現在城鎮化發展正處於一個重要關口，質量不高、粗放擴張的老路已經走不通了，必須走出一條新路。大家關注新型城鎮化“新”在哪里，我認為主要有六個方面：

第一，強調以人為本，有序推進農業轉移人口市民化。去年我國城鎮人口有7.3億，其中包含2億多農民工及其家屬。農民工已經成為我國產業工人的主體，但是他們未能享受城鎮居民的待遇。所以《規劃》提出要統籌推進戶籍制度改革與基本公共服務均等化，通過實施差別化的落戶政策，把有能力、有意愿、長期在城鎮務工經商的農民工及其家屬逐步轉為城鎮居民。通過實施居住證制度，使在城鎮就業居住但未落戶的城鎮常住人口能夠享受相應的城鎮基本公共服務。所以《規劃》首次提出了常住人口城鎮化率和戶籍人口城鎮化率兩個指標，我想這是與以往最大的不同，也是最大的進步。

2014-03-19 10:03:15

徐憲平:

第二，強調四化同步，就是要深入推動新型城鎮化與新型工業化、資訊化和農業現代化同步發展。這也是當今中國現代化建設的必然要求。我們說，工業化是發展的動力，農業現代化是發展的根基，資訊化為發展注入新的元素和活力，城鎮化是一個載體和平臺。新四化相輔相成，融合互動，從而推動現代化建設的進程。

2014-03-19 10:05:31

徐憲平:

第三，強調優化版面，就是要以城市群為主體形態，促進大中小城市和小城鎮協調發展。我國東部地區京津冀、長三角、珠三角三大城市群，以2.8%的國土面積集聚了18%的人口，創造了36%的國內生產總值，但現在面臨的生態環境壓力和國際競爭壓力在加大，需要調整優化轉型升級。《規劃》提出，在中西部資源（行情，問診）環境承載能力較強的地區，要培育發展若干新的城市群，如成渝、中原、長江中游、哈長城市群等城市群，引領國土空間的均衡發展，培育區域新的增長極。從城市的版面來看，現在我國100萬人口以上的城市已經達到了142個，1978年時只有29個。其中，1000萬人口以上的城市有六個，世界上也就是25個，500萬-1000萬的城市有10個。一些特大城市人口規模與綜合承載能力的矛盾在加劇，需要進行有效的調控。規劃提出，要通過加強綜合交通網絡和資訊網絡的連接，加強產業和公共資源版面的引導，適當疏散轉移特大城市的經濟功能和其他功能，增強城市群內中小城市和小城鎮集聚經濟、人口的能力。在發揮中心城市輻射帶動作用的同時，要加快中小城市的發展，有重點地發展小城鎮。

2014-03-19 10:06:36

徐憲平:

第四，強調生態文明，就是要著力推進綠色發展、循環發展、低碳發展，要節約集約利用水、土地、能源等資源，強化生態修復和環境治理，推進綠色城市、智慧城市的建設，要推動形成綠色低碳的生產生活方式和城市建設運營管理模式，盡可能地減少對自然的干擾，盡可能地降低對環境的損害。

2014-03-19 10:09:48

徐憲平:

第五，強調文化傳承，彰顯城市的特色和個性。要根據不同城市的自然歷史文化的稟賦，體現差異性，倡導多樣性，防止千城一面。要注重在舊城改造中保護歷史文化遺產，注重在新城新區建設中注入傳統文化元素，發展有歷史記憶、文化脈絡、地域特貌、民族特點的美麗城鎮，建設歷史文化底蘊厚重、時代特色鮮明的人文城市。

第六，強調制度改革，形成有利於城鎮化健康發展的體制機制。統籌推進人、地、錢等重點領域和關鍵環節的改革，逐步破除城鄉二元結構及城市內部的二元結構。通過改革來釋放城鎮化的發展潛力，為新型城鎮化注入活力和動力。

我想，以上這六個方面既是規劃的創新之處，也是未來實施的重點。謝謝。

2014-03-19 10:10:49

香港文匯報記者:

我們注意到，國家新型城鎮化規劃中有個核心目標，就是要努力實現一億左右的農業轉移人口和其他常住人口在城鎮落戶。請問怎樣能夠確保這一目標如期完成，戶籍制度將如何改革？怎么樣確保這部分的農民工享受到勞動就業、技能培訓以及社會保障等公共服務？

2014-03-19 10:12:41

黃明:

感謝對戶籍制度改革的關心。我給大家介紹一下戶籍制度改革的進程情況。根據黨的十八大和十八屆三中全會關於加快戶籍制度改革的部署，去年公安部和發改委以及在座的各個部委，同心協力，調查研究，在總結這些年來各地經驗的基礎上，研究制定了《關於進一步推進戶籍制度改革的意見》。在去年廣泛征求了意見。12月召開了中央城鎮化工作會議之后，我們根據會議的精神進行認真修改完善。今年2月中旬，國務院辦公廳再次印發各部門、各地廣泛征求意見，目前正在進一步修改完善，盡快報黨中央、國務院審批。

2014-03-19 10:13:08

黃明:

關於如何進行改革，由於檔案還沒有正式出臺，在這里我可以回答兩個方面的原則意見。一是戶改的政策與《規劃》是配套的，改革的原則是明確的，即尊重意愿、自主選擇，因地制宜、分步推進，存量優先，引導增量。改革的重點也很明確，就是以農業轉移人口為重點，兼顧其他常住人口。要優先解決好進城時間長、就業能力強的人口落戶的問題，要提高高校畢業生、職業技術院校畢業生、技術工人等人口的城鎮落戶率。

2014-03-19 10:14:56

黃明:

二是戶籍改革與新型城鎮化的目標是一致的，改革的措施與目標也是相適應的。我可以給大家介紹一下，最近公安部會同國家統計局，對戶改的政策進行了研究預測，我們認為這個目標，包括1億左右的人落戶城鎮，是符合實際的，也是切實可行的。當然，這個目標真正的實現不僅是要依靠戶籍政策的調整，還要依靠城鎮化建設的健康發展，尤其是加快中小城市和建制鎮的建設發展，還要依靠與戶籍制度相配套的相關政策，包括基本公共服務均等化的落實到位，而且要充分尊重農民群眾的意愿。我就回答這些。謝謝。

2014-03-19 10:17:05

楊志明:

謝謝對於農民工問題的關注。我國農民工現有2.69億人，不僅為我國過去城鎮化發展作出了重大貢獻，還將為我國新型城鎮化繼續作出更大的貢獻。農民工享受基本公共服務，和剛才徐主任、黃部長講的戶籍制度改革緊密相連。就你提問的勞動就業、技能培訓、社會保障方面來講，主要是要著力穩定和擴大農民工就業，著力維護農民工基本勞動權益，著力提高農民工技能素質，著力促進農民工融入企業，子女融入學校，家庭融入社區，群體融入社會。

2014-03-19 10:18:58

楊志明:

簡要地說，在現階段，努力做到“十有”，即進城有工作，上崗有培訓，勞動有合同，報酬有保障，參保有辦法，維權有渠道，住宿有改善，生活有文化，子女有教育，發展有目標。通過政府、企業、農民工共同努力，實現兩個基本轉變，一是使大多數農民工成長為現代產業技術工人，二是使有條件、有意愿的農民工轉為新市民。這里我要給大家介紹《規劃》中以專欄的形式設立了農民工職業技能提升計劃，主要包括了五類培訓：一是開展農民工就業技能培訓，每年培訓一千萬人，到2020年使每個農民工都可以得到一次政府補貼的技能培訓，基本消除無技能上崗的現象；二是開展在崗農民工崗位技能提升培訓，到2020年前，每年培訓一千萬人，使大多數在崗農民工都可以由普工發展為新型技工。

2014-03-19 10:21:02

楊志明:

三是開展高技能人才培訓和創業培訓，每年培訓一百萬人，主要是高級工、技師和高級技師；四是開展社區的公益性培訓；五是面向農村未繼續升學的初高中畢業生開展勞動預備制培訓，並且對退役轉業軍人組織開展勞動預備制技能儲備培訓。

2014-03-19 10:24:36

楊志明:

計劃中還提出，要支援建設一批富有特色的、校企合作的農民工技能培訓基地起示范作用。總之，讓農民工學到技術，拿到證書，找到工作，增加收入，從根本上逐步解決多年來基層的農民工缺少技能形成的就業招工“兩難”的局部性矛盾，為新型城鎮化提供人力資源開發的有力支撐。

因為基本公共服務包括了多個方面，解決農民工反映的強烈問題，要按照規劃，因地制宜，分步推進。解決這些突出問題，我們會同有關部門，像釘釘子一樣將享受基本公共服務的各項任務一錘一錘敲到實處，哪怕是爬坡過坎，也要攻堅克難，使更多的農民工通過提高技能增加收入，使更多的農民工通過在城鎮落戶，享受基本公共服務，即使未落戶的，也要逐步享受基本公共服務。這樣，為農民工和城鎮居民共建共用新型城鎮化，為建立城市現代文明作出不懈努力。

2014-03-19 10:27:55

郭衛民:

看來對農民工有大量的措施來幫助他們。接下來繼續提問吧。

2014-03-19 10:31:09

德國世界報記者:

我有兩個問題，一是關於費用的問題，我們看到中央的分析說，為了轉一個戶口需要6-13萬塊錢，你們是怎么算的？這個費用是誰來付的？第二個問題，你們剛剛開始時介紹有世界銀行當顧問機構，你們都接受哪些世界銀行的建議？謝謝。

2014-03-19 10:31:38

徐憲平:

第一個問題請財政部副部長劉昆副部長回答。

2014-03-19 10:32:24

劉昆:

資金保障是推進城鎮化的一個重要條件。在推進新型城鎮化的過程中，我們在資金方面主要是通過體制上的創新等方面來解決。我們要加快財稅體制和投融資機制的改革，創新金融服務，放開市場準入，逐步建立多元化可持續的資金保障機制。

在推動農業轉移人口市民化方面，目前財政部已經完善了均衡性轉移支付辦法，在測算各地區標準財政支出時適當考慮外來人口的因素，以解決流動人口帶來的遷入遷出地公共服務保障規模不相匹配的問題，我們下一步還將按照三中全會《決定》精神和《規劃》的有關內容，落實好建立財政轉移支付同農業轉移人口市民化掛鉤機制的要求，進一步完善財政轉移支付制度，推動城鎮社會保障、醫療衛生、教育、文化等基本公共服務均等化和全覆蓋。

在保障城鎮化建設資金方面，財政部將重點做好以下工作：一是加大地方政府債券支援城鎮化建設的力度，依法賦予地方政府適度舉債權限，完善現行的地方政府債券制度，探索一般債券與專項債券相結合的地方政府舉債融資辦法。二是推廣使用政府與社會資本合作的模式，也就是PPP模式，政府通過特許經營權、合理定價、財政補貼等公開透明方式，事先明確收益成本機制，吸引社會資本參與城鎮基礎設施建設。三是進一步加強地方政府融資平臺公司的管理，規範地方政府舉債行為，厘清企業與政府的關係，正確引導市場預期，防范和化解財政金融風險。

2014-03-19 10:32:37

徐憲平:

我補充一句。農業轉移人口市民化成本分攤，剛才劉昆部長回答，其中由政府承擔了一部分。除此之外，也有企業和農民工個人承擔的一部分。比如說企業，要為農民工繳納有關社保費用，要為農民工提升技能進行資金投入。個人要提升技能、參加社保，也要按照有關規定來繳納相關費用。所以這個成本是由政府、企業、個人共同分擔的。但其中的公共成本，主要由政府承擔。

您問到世界銀行和亞洲開發銀行在《規劃》編制過程中給我們提供了哪些參考建議，主要涉及到城市的節能環保和綠色低碳，建設智慧城市以及提高城市規劃建設管理水平、健全社會保障體系等方面，相關的意見建議我們都進行了研究采納。

2014-03-19 10:37:53

香港大公報和大公網記者:

我有兩個問題，第一個問題問國土部的王部長，我們注意到外部有一些聲音，說新型城鎮化有可能引起新一輪的“圈地運動”，在增加城市的新的土地供給和農民的合法權益的平衡之間會做哪些工作？另外想問一下徐主任，我們也非常想知道，很多投資者想知道在新型城鎮化的投資機會，尤其是香港企業具備的高階服務業的投資機會，您能不能幫我們介紹一下？謝謝。

2014-03-19 10:45:49

王世元:

首先感謝你對土地管理和耕地保護工作的關注。我先介紹一下，在城鎮化規劃編制過程中，我們作為成員單位確實參與了《規劃》的編制、論證工作。比如我們利用第二次全國土地調查的數據成果，及時提供了規劃所需要采用的土地基礎數據，因為這個時間段正好合拍。第二是我們共同測算了2020年規劃期城市建設的規模，特別是城市人均建設規模一百平方米的規劃目標。第三是同步開展了規劃編制中涉及土地管理改革方面的政策研究，我們開展了一系列政策研究，在這個基礎上，及時提供了7個方面27條的政策建議，應該說對《規劃》給予了有力支撐。

當前和今後一個時期，按照黨中央最近一個時期對土地管理工作的一系列要求，大家知道，三中全會之后的中央經濟工作會議、城鎮化工作會議、農村工作會議，對土地管理都有新的要求。按照這個要求，在促進和推進城鎮化發展過程當中，我們重點要抓好三個方面工作的落實：

2014-03-19 10:46:35

王世元:

第一，將保護耕地作為城鎮化發展的基礎和前提，始終堅持最嚴格的耕地保護制度，堅持耕地保護優先、數量和質量並重的原則。當下我們正在會同有關部門探索經濟社會發展、城市規劃和土地利用總體規劃“多規合一”的試點，也就是依據第二次全國土地調查成果，合理調整土地利用總體規劃。在空間上做好與相關規劃的銜接，這個《規劃》就是底盤，將資源生態、基本農田、城市邊界這三個底盤畫出來，將紅線劃出來。嚴格控制建設用地的發展規模，確實需要發展的，要按照串聯式、組團式、衛星城市的版面來發展，這樣既有利於保護優質耕地，也能夠起到生態保護的功能。下一步，我們要逐步減少新增建設用地計劃指標。2014年我們跟發改委商量，可能這個年度計劃指標要有所下降，重點控制東部地區，尤其是京津冀、長三角、珠三角三個城市群的新增建設用地規模。剛才徐主任講了，這些城市群還是要立足於內涵挖潛，中小城市發展空間還是比較大的。同時我們還要建立健全耕地保護目標責任制，把這個制度進一步完善起來。還要建立更加完善的占補平衡制度，加強高標準的基本農田建設。通過以上工作，無論是守住耕地紅線、保護現有耕地數量和質量基本穩定都會產生積極的效果。

2014-03-19 10:48:54

王世元:

第二，將節約集約用地作為推進城鎮化轉型發展的關鍵和核心任務。要始終堅持最嚴格的節約用地制度，進一步提高城鎮建設用地的效率。按照中央提出的控制增量，盤活存量，優化結構，提升效率的要求，創新土地管理制度，優化土地利用結構。在挖掘存量用地上，重點是城鎮村低效用地再開發，提高土地利用強度，完善各類用地標準，建立存量建設用地的退出機制。包括城鎮工業用地、農村的宅基地以及其他建設用地，要有鼓勵和激勵的退出機制。我們還要規範土地整治和城鄉建設用地增減掛鉤的平臺，來提高農村土地利用的效率。以土地的節約集約利用，來促進城鎮化轉型發展，著力提升城鎮土地對人口、產業的集聚吸納能力，以此來提高城鎮化的發展質量。

2014-03-19 10:54:14

王世元:

第三，將維護農民合法權益作為以人為本推進城鎮化的出發點和落腳點，慎重穩妥推進農村土地制度改革，同時深化城市的土地使用制度改革。當前國土資源部正在緊鑼密鼓地會同相關部委研究制定改革總體方案和試點方案，這其中包括國有土地怎么深化改革，怎么擴大使用范圍。

對於集體土地，要堅持農村土地集體所有、堅守耕地保護紅線、維護農民權益，在符合規劃和用途管制的前提下，允許集體經營性建設用地來入市，同時要在完善征地制度、宅基地使用制度等方面，提出改革的政策措施。

我想，通過這些制度改革和措施，切實抓好落實，我們就能做到既保證新型城鎮化發展的合理用地，又能保障糧食安全和農民的權益。謝謝大家。

2014-03-19 10:58:04

徐憲平:

我回答您第二個問題。服務業與城鎮化密切相關。城鎮不斷集聚經濟和人口，就需要提供生產性服務，也要提供生活性服務。生產性服務業，如融資服務、科技研發服務、中介服務等行業；生活性服務業，如醫療、健康、養老等行業。去年我國服務業占比46.1%，發達國家普遍在70%多，相比之下，差距還較大，所以服務業還有較大發展空間。在推進新型城鎮化過程中，我們歡迎香港企業參與大陸服務業的發展。我們也會不斷擴大服務業對內對外開放。謝謝。

2014-03-19 11:05:11

中新社記者:

城鎮化過程中的住房問題，想問一下住建部的齊部長。大城市的高房價會不會成為阻礙城鎮化的因素？如何確保農民工在城里能夠買得起房？針對不同類型的城市，有沒有哪些措施是予以保障的？

2014-03-19 11:11:30

齊驥:

你關注的是新型城鎮化過程中的住房問題。剛才楊部長就農民工進城如何樂業，怎么幫助他們樂業，談了他對規劃的理解。我們常說，安居才能樂業，所以在新型城鎮化過程中，對新的市民，包括農民，如何解決他們的安居問題，做出了安排。這次解讀新型城鎮化規劃，涉及到住房問題，建議大家格外關注規劃中的兩點：第一點，對落戶農民要實現住房保障的全覆蓋。這是一個提法，換句話講，符合落戶城市住房保障條件的農民家庭全部納入到住房保障范圍，當然保障方式是多樣的。第二點大家也是十分關注的，就是要逐步實現基本公共服務常住人口全覆蓋，涉及到住房是什么意思？我給大家解釋一下。

2014-03-19 11:12:02

齊驥:

我剛才講的第一個大家的關注點，是進城落戶的農民，在住房保障體系中要實現全覆蓋。第二個講的是基本公共服務當然也包括基本的住房保障，或者叫基本住房方面的公共服務，要把常住人口全覆蓋。這個意思就是講，無論你是落戶還是不落戶，只要在城市長期工作，換句話說已經基本上定居了，但是他沒有得到城市的戶籍，對這部分群體也要實現基本公共服務全覆蓋。這兩個新提法，是在新型城鎮化規劃當中涉及到城鎮居民及常住人口住房問題的兩個新政策。

你剛才提到，大城市，房價比較高的城市，農民怎么買得起房的問題。我想這個事情可以分兩步說。當然會有一部分富起來的農民進城，他們不用你操心，你買不起的房子，他恐怕都買得起。政府應該重點關注的是既在城里落戶，都樂業了，政府要想辦法實現他們的安居問題。如果沒有安居，他住不下，留不下的話，樂業也就是幾天的事，樂不長久。我們要解決他有一個穩定的和滿足他基本生活需求的一個居所，進而逐步推動他持續樂業，就是把農民轉成市民。

2014-03-19 11:15:59

齊驥:

房價的問題，對於進城的農民來說，在許多大城市當中都是過不去的坎兒。因此在我們新型城鎮化規劃當中專門有一章，第26章，叫健全城鎮住房制度。在這個制度設計當中，我們提出了幾個原則，叫市場設定資源和政府保障相結合，以市場為主，來推動形成總量基本平衡。第一個總量基本平衡，是指供求關係平衡。第二個是結構基本合理。結構基本合理的含義就比較寬泛了，既有商品房的供應，也有保障性房建設。對於一些既不屬於保障對象，因為他的收入或其他方面不是低收入和中等偏下收入，但是他確實還買不起商品房，對於這一類的群體，我們提出要建設供應政策性商品住房。也就是說要發展共有產權住房，即在一定時期內實行共有產權，政府和購房者共有產權，通過這樣的模式，來解決買不起市場房又不符合住房保障條件的“夾心層”。第三是房價與消費能力相適應。就總體上而言，我們要保證市場平穩，要保證房價與消費者的支付能力相平衡。這里面地區之間可能會有很大的差距。

回答到你剛才的問題，如果進城的農民買不起商品房的話，符合條件他可以走保障房這條路。如果他收入也相對高一些，不符合保障條件，但是夠不上市場，中間共有產權住房這個品種就可能會再覆蓋相當一批。這個政策不單單覆蓋農民工，也包括從其他地方移居到大城市當中的新就業人口。我們總體的設計是這樣一個考慮。

2014-03-19 11:18:35

金融時報記者:

我的問題關於青島中石化的爆發。中石化事件其中一個原因是因為城市化了，城市擴大了，沒有人知道地下是什么樣的管，什么樣的設備。你們在規劃里面，怎么樣解決像這樣的問題？因為我估計不只是青島一個城市，可能別的城市也有同樣的問題，我不知道哪個部門最適合回答這個問題。

2014-03-19 11:24:01

齊驥:

我不負責這項工作，可能回答得不太專業。就我的理解，對您剛才講的青島的例子，談一下我的看法。應該說在中國的好多城市是逐步發展形成的。比如說有些地方基礎設施本來是放在城郊區的，包括污水處理廠也好，垃圾填埋場也好，一開始的時候是建造在城市的郊區，隨著城市的擴張，結果就把原來設計建設在城邊郊區的一些設施變成城里了，因為城市的擴大把它包圍掉了。此外還有一些所謂“城中村”，沒有一個是在城市里人為建造的，一定是原來的自然村落由於城市蔓延，最後把它包圍了，村本來應該在城市的外部，結果變成了城市的內部了，所以社會上俗稱為“城中村”。剛才你談到的一個問題還包括重化工的企業，那里我也去過，它是最近十幾年才發展成一個城市的，原來它確確實實是在城市的邊緣。在城市的規劃建設過程當中，確實使一些原來在城市邊界建造的這些設施，包括基礎設施和工業設施，實實在在地講不適合在城市中心區域的，但是歷史就這么演變過來的，有這樣一個發展的過程。

2014-03-19 11:24:31

齊驥:

這一次新型城鎮化規劃當中，特別提出了四線控制，有綠線、藍線、紫線、黃線，綠線指的是保證綠化，藍線指的是保證水源，紫線指的是保護文物，黃線是城市建設過程當中，凡是納入到黃線控制內的，包括各種基礎設施，也包括您剛才講到的這些重化工的管道，它要嚴格跟城市的居住區、行政區分離的。這是新一版的規劃當中，我們總結教訓，特別強調下一步從事城市建設的同事可能會感覺到，無論是黃線、綠線、藍線還是紫線，包括現在已經存在的紅線，都是城市建設當中不可逾越的限制條件。

2014-03-19 11:29:31

楊志明:

我把剛才的家庭服務業的問題做一下補充。香港記者提得很好，徐主任講了，新型城鎮化和擴展服務業密切相關，同時發展服務業和農民工也緊密相關，因為現在農民工提供了城市基本公共服務，就目前來講，在城市生產服務中找技工難，同樣找一個好的家政工也很難。據統計，去年全國在城市中從事家庭服務業的農民工有兩千萬，而且家政服務、養老服務、病患陪護服務，還有社區照料服務，都有很大的擴展空間。所以說，通過對農民工進行技能培訓，能使服務的人員愿意從業，使接受服務的家庭使用滿意。這樣的話，農民工在新型城鎮化中拓展家庭服務業，將拉動就業、改善民生、擴大內需，還調整經濟結構。

2014-03-19 11:30:15

郭衛民:

建設部可能有專門負責城市規劃的部門，將來如果大家感興趣，我們請建設部專門負責城市規劃的相關領導和專家開發布會和吹風會。

2014-03-19 11:33:54

第一財經日報記者:

昨天我也去北大參加了一個關於“兩會”報告解讀，包括城鎮化的發布會，當時有一位學者提出這樣一個問題，城鎮化的核心是創造更多的就業，城鎮化的過程是動態滿足中國新增勞動力更好就業需要的過程，請問徐主任您對這句話怎么理解的，我們的就業如何滿足他們的需要呢？

2014-03-19 11:34:07

徐憲平:

就業的問題還是請楊志明副部長回答。

2014-03-19 11:34:57

楊志明:

中國是個勞動力資源大國，也是農業勞動力轉移大國，還可以說是具有中國特色的農民工大國。農民工就業，在新型城鎮化規劃的指導下，主要是引導農民工有序外出就業，鼓勵就地就近就業，扶持返鄉創業。目前，農民工進城務工經商，總量在增長，增幅放緩，分布有變化，也就是說，農民工正在由無限供給走向有限供給。從今後，農民工就業形勢要看新的變化，既有農民工就業難的問題，也有容納農民工大的城市和企業，都程度不同地出現了招工難問題。普工的短缺反映的是農民工供給的有限性，技工的短缺反映的是農民工中高技能人才的短缺性。應該說，農民工就業招工兩難的情況都是市場選擇的結果。

我們實施新型城鎮化規劃，一是要加大農民工技能培訓的力度，解決技工短板的問題。二是要大力發展第三產業、中小企業、勞動密集型產業，解決農民工就業需求持續增長的問題。三是要扶持有條件的農民工返鄉創業。有人說，我們鼓勵海外留學人員回國創業，是海歸，那么在城市中學到技能、積累了資金、也懂點營銷、還有點辦廠魄力，當然和農村還有感情的“五有”農民工返鄉創業，我們把他們稱為“城歸”。四是還要發揮全國就業資訊網的作用，解決農民工跨地區就業資訊互聯互通的問題。總體上，具有中國特色的農業勞動力轉移具有就業帶動、保留地權、漸進落戶的特點，為推動中國特色的新型城鎮化發展，我們將繼續做好農民工就業創業工作。謝謝。

2014-03-19 11:35:16

徐憲平:

我補充一下。城鎮化的過程是伴隨著工業化發展，非農產業向城鎮集聚、農業人口向城鎮轉移的過程。我用兩個數字來說明，改革開放三十多年經濟增速接近兩位數，我們已經成為世界上第二大經濟體。1978年的城鎮化率是多少呢？17.9%，城鎮人口是多少呢？1.7億。現在已經到7.3億人，可以看出，集聚經濟的同時，創造了就業，也集聚了人口。

2014-03-19 11:41:53

京華時報記者:

我想再問一個關於戶籍方面的問題。《規劃》提出要嚴格控制500萬以上的特大城市人口規模，這是否意味著現在許多離開家鄉長期在北、上、廣打工的這些普通的勞動者就沒有落戶的希望了？

2014-03-19 11:45:13

黃明:

這是許多人關心的問題。我建議不要說“就沒有落戶的希望了”。我想從三個方面來回答你的問題。

第一，嚴格控制500萬以上人口的特大城市人口規模，這是中國的國情決定的，人口多、不平衡，大城市的優勢明顯，聚集了大量的外來人口。像北京，2000年到2012年這12年間，流動人口增加了517萬，每年增長43萬。上海每年增長53萬，廣州這12年每年增長43萬，深圳每年增長56萬。這些城市資源環境的壓力太大，確實需要減負。所以我們的戶籍政策與規劃是配套的，要嚴格控制這些城市的人口規模，要堅持從緊。

第二，大家要注意到，今年各地的“兩會”，北京、上海等特大城市就有一個重要的信號，就是要科學定位城市功能，適當疏散一些城市功能，加快產業轉型升級，要轉移一些勞動密集型的產業，優化人口結構。這就是說，嚴格控制人口規模不僅是一個戶籍政策，它是要綜合考慮的，還有其他多種措施，引導人口有進有出，使城市人口結構更加科學合理，更加有利於城市經濟社會發展。

2014-03-19 11:46:13

黃明:

第三，特大城市要嚴格控制人口規模，也要進行戶籍制度的改革和完善。要按照公開、公平、有序的原則，通過積分制的辦法，階梯式的頻道來進行落戶，來合理調控落戶規模和節奏。為什么不要一概地講”沒有希望了“，我認為希望是有的，但是這個希望不會像其他大城市，尤其不會像中小城市那么大。如果要盡快實現自己的城市夢，中小城市比較現實，如果要選擇特大城市，既要積極創造條件，還要保持良好的心態和足夠的耐心。

2014-03-19 11:52:51