雷鴻章：債轉股不宜大面積推廣

和訊銀行消息9月24日，由《銀行家》雜志社等聯合主辦的「2016年中國銀行家論壇」在武漢舉行，本次論壇以「困境突圍：創新發展與管理提升」為主題。和訊網作為網絡支持媒體對本屆論壇進行圖文報道。中國長城資產管理公司資產經營部總經理雷鴻章在論壇上表示，債轉股不要大面積推廣，對一些預期發展比較好的企業可以實行債轉股，現在的公司跟銀行都不一樣，剝離資產是農業銀行，但是現在是資產管理公司。

以下為嘉賓發言全文：

主持人：目前從銀監會公布的數字來看，中國銀行的不良資產接近2%，外資銀行對我們的評價說是接近兩位數，或者是達到了兩位數，這其中的差異在什麼地方，哪一個更接近真實的水平？雷總是不良市場的買方，你覺得前兩位專家說得對不對，或者是對外資機構對不良率的評價有什麼樣的理解？

雷鴻章：因為我們是收購管理處置商業不良貸款的專業公司，現在中外對這個判斷差距很大，有一些人說中國不良率商業貸款達到10%，都有道理。我們過去說金融是國家經濟的血液，現在的實體經濟走下坡路，實體經濟產能過剩，實體經濟產能過剩導致我們銀行資產質量的下滑。雖然說不良貸款率是一個公示，但是有一些銀行做了技術處理，有一些通過現金貸款比預期貸款進行化解，有一些通過經濟下行，通過對貸款的要素進行調整，有一些預期貸款、月季貸款回收率下滑了。通過長城資產17年的歷程，近幾年的商業貸款是越來越好，現在不良貸款回收率還是比較高的，因為這幾年整體經濟當中，實體經濟中很多是民營主體的，都會主動。外資說的不良率高，我跟銀監會的領導也探討過大家有一些擔憂，可能商業銀行的不良率里面可能更加審慎一些。

主持人：雷總這個話題跟你非常相關，你做了17年的資產處置，你在資產轉讓當中都是事務打包，你是希望事務還是單體的。

雷鴻章：我們是為銀行服務的，根據銀行的經濟情況是事務也好，也是單戶也好，銀行進行他的經過狀況，以及我們報價水平自己掌握。現在基本上沒有什麼意義，現在資產公司跟銀行對接出來，不是轉讓方式的問題，轉讓的是價格的問題。銀行現在面臨三大壓力。一是大部分上市公司都要保去年同期利潤增長。二是要控制不良率。三是報廢資產覆蓋率，現在他們都艱難，四大資產公司已經商業化，我要處置銀行的事情，我要賺錢，他們感覺到經濟壓力大的時候，很難力，比如資產方本金100億，他們說要回收50%，50%賣給我，但是我要50%買的時候加上財務成本、管理費用、預期的利潤，我很快最多給他35%，現在各家銀行面向不良資產轉讓的非常少。

現在銀行的壓力很大，找我的人很多，但是談成的很多，現在四大資產公司也面臨分化，銀行大部分都想做不良資產通道業務，通過資產公司處理了，現在有25家省級地方管的資產公司都成立了，實際上中國的金融市場很大，4家資產公司包括地方的資產公司，如果把地方的不良資產轉讓對我們有競爭，但是實際上不是實質性的問題，最主要是現在我剛才說的商業銀行是不是真正願意把不良貸款真實的轉讓給資產公司的問題。

主持人：我想問一下其他專家對債轉股這個方案有什麼看法？

雷鴻章：我簡單說一下，我在北京參加國家發改委、人民銀行、銀監會多次債轉股的研究，國務院四次說要出台方案，但是多次沒有方案出來。債轉股國務院說了兩化，一個是市場化，一個是法治化。堅持市場化和法治化就是銀行企業接受債券利益剝離的問題，對下一步的債轉股增加了難度。現在來看中央領導推廣一部分，但是現在金融比較困難的情況，剝離一些大型企業，目前各方面的剝離視點，也不一致。因為現在很多國有大型企業，特別是鋼鐵、煤炭，現在都是嚴重的需要去產能，債轉股就是讓一些不太好的企業死灰復燃。因此現在對一些發展前景好一部分的企業實行債轉股是可行的，但是對下一步推廣進來是非常艱難的，就是一個利益的剝離問題。就像現在債券里面，過去我們參加工作組都是四大銀行，或者是國家有關部門，都是大銀行，大銀行是200億貸款轉股，如果轉得好影響會好一點，如果轉不好，國企會有很大的負面作用。我個人認為債轉股不要大面積推廣，對一些預期發展比較好的企業可以實行債轉股，現在的公司跟銀行都不一樣，剝離資產是農業銀行，但是現在是資產管理公司。

主持人：當年轉股的時候，我記得前些年有一些企業，不管央企還是地方企業，你作為股東，這些標的企業發展不太好，你很快通過我們產權審查賣掉了，但是政府說你作為資產管理公司是階段性的介入，但是一些好的企業一旦占了大頭，資產公司不想退出來，為什麼不響應國家的政策。

雷鴻章：現在的系統不一樣的，資產公司是過去的政府的政策性的產物，過去的債轉股也是政策性的債轉股。當時朱總理不讓參加企業主體管理，但是現在是發展化、市場化的戰爭，我要轉的時候我要享受權益，現在的形勢不一樣了。

主持人：因為時間關系我就不一一就這個話題來要各位專家來描述。下面我想請每一位專家用一兩句話，在你們行，你對於不良資產突圍，創新方式也好，你有什麼樣的措施。

雷鴻章：我想說兩句話，第一，要真正跟資產管理公司聯手加快不良資產處置，現在銀行把不良資產放在自己手上是一個危險的引號。第二，充分發揮資產管理公司的作用，最大限度提升不良資產的回收價值，為維護銀行的信用，我感覺是實現雙贏。