涂志云：銀行業發展必須完全擁抱互聯網

　　主持人：各位網友大家好，歡迎走進金融界網站視頻訪談節目，今天，我們邀請到的嘉賓是我愛卡/信用寶CEO涂志云先生，他將為大家解讀一下互聯網金融的發展、信用卡業務未來等相關話題。

　　凃總，歡迎您今天參加我們的節目。我們知道互聯網金融的話題目前是金融領域比較熱門的一個話題，那么您認為未來的互聯網金融面臨的一個最大的挑戰將是什么，以及這個金融行業應該怎樣去應對呢？

　　中國存在兩個發展不平衡

　　涂志云：這是一個挺大的話題，我覺得目前大家對於互聯網金融的認識都不夠的，假設我們指的互聯網的金融指的是金融機構的互聯網化，以及互聯網企業的金融化，我們把它混在一起來說，我問自己一個問題：這是一個中國獨特的現象嗎，美國有沒有？其實從美國互聯網誕生的第一天起，它就跟金融不斷融合，所以在美國互聯網金融其實是一個逐漸進化的過程。而中國不太一樣，中國的互聯網金融是由市場需求帶來的，中國的小微企業和個人信貸領域，傳統銀行體系基本上是服務不夠的，不到位的。

　　中國存在兩個發展的不平衡，一方面是小微企業貸款和個人信貸，銀行目前的產品營銷渠道、風險管理的手段相當於美國大概90年代初，大概落后二十年。另外一個，互聯網領域里的金融領域發展，中美之間可能相差了兩三年。這兩個發展的不平衡造成了巨大的機會，所以從某種程度來講就是市場需求再加政府開放態度，使這個市場沒有給我們太多的時間，使得我們在中國產生了一場互聯網金融的創新革命。基本上可以說美國是一個二十年逐漸演變進化的過程，而中國確實是一個創新革命。未來十年中國可能要走完美國三十年的路，一家公司要完成美國三家公司完成的使命。

　　主持人：所以您認為這一點是目前國內互聯網金融發展面臨的一個最大的挑戰？

　　銀行業必須完全擁抱互聯網

　　涂志云：它是現狀，那么銀行需要做哪些相關的改變，我個人認為銀行業必須完全擁抱互聯網，這點沒有選擇。因為我們已經進入全民互聯網時代了，銀行沒有任何選擇。銀行要對自己進行重新的、全面的戰略定位。因為這對銀行來說其實是一個新現象，它出現以后，銀行的反思和準備都不太夠。有部分銀行開始擁抱互聯網，但是大部分的銀行是沒有反應的。所以我們中國的銀行在十年前都做過戰略的咨詢，戰略的定位，那都是一個從批發銀行變成零售銀行的戰略。我們的零售銀行十年前定的戰略到今天都沒有完全實現。那么馬上就面臨著互聯網金融的沖擊。所以對於銀行來說這個挑戰挺大的。用一個比喻說，當年汽車出現的時候，大家說這是一個不是馬拉的車。那個電視機出現的時候說是一個看得見播音員的收音機，微信是一個手機版的QQ都是錯的。就是我們今天對互聯網金融這種改變，互聯網沖擊傳統行業，金融是一個很傳統的行業，這種影響力我們遠遠估計不夠。那么銀行今天必須要做的改變、最重要的就是要擁抱互聯網，第二對自己進行全面的重新的戰略定位，想清楚自己哪些做，哪些可能做不了，而且我們市場給銀行剩下的時間其實不多。

　　主持人：那么我們也知道，自從阿里巴巴進軍了消費金融市場，不僅是銀行存款業務受到了一定的沖擊，包括銀行信用卡業務也是受到了一定的影響。那么您是怎么看待阿里金融市場的地位的？

　　阿里會成為非常強大的互聯網銀行

　　涂志云：這個問題很有意思，就是在美國來看，美國有銀行機構，但是也有很多非銀行的金融機構，他們同樣在金融里起到很大的作用，我覺得阿里會成為一個非常強大的互聯網銀行，或者互聯網金融機構。前期我相信阿里在供應鏈金融，小微企業的貸款領域里面會做出自己的突出貢獻。之后它的個人信貸領域也能很快做出很大的影響力，比如支付寶完全就是一個信用卡，這個信用卡不再有實體卡的約束，直接把貸款，把信用發放到你的手機里去，發放到你的每一天的生活中去，這個是銀行完全做不到的。

　　主持人：是的，阿里在金融市場的地位可以說是已經上升到一個領軍人物的位置，那么對於銀行來說信用卡業務未來的發展趨勢應該是怎么樣的？

　　信用卡業務市場空間大 但時間有限

　　涂志云：這對銀行的信用卡業務沖擊挺大的。一方面，中國的信用卡業務還有非常大的市場空間，中國有六億網民，他們都將會是信用卡的持卡人，貸款的借款人，這是大的藍海。但目前持卡人也就一個億左右，所以空間很大。但是這么大的空間留給銀行的時間可能確實不多，就以前信用卡只能銀行發放，就是有可能是傳統的金融機構以及互聯網的金融機構都會進入這個市場。那么從信用卡的角度來講，我們可以預見到將來中國可能會跳躍式的發展，也就是我們可能會一部分用實體的卡，有一部分就是數字卡，電子卡直接跟手機捆綁的。那么我們可以預測在信用卡個人信用市場里。有可能是平分天下，傳統金融與互聯網金融平分天下，實體卡與數字卡平分天下。

　　互聯網風險管理水平非常落后

　　主持人：是這樣的，我也是這樣認為，那么我注意到您在一次P2P的貸款論壇上提到互聯網P2P核心是風險的控制，那么您認為目前這一塊兒最大的漏洞是在什么地方呢？

　　涂志云：目前中國P2P也好，個人信貸也好，消費信貸領域也好，我們的風險管理水平在幾個領域都是非常落后的，首先一點就是我們在整個風險管理的規則、平臺、分析工具、人材儲備等等各方面都是相對落后於美國二十年。我們現在風險管理領域的方法還是比較粗放的，完全沒有量化。風險沒有量化就不是風險管理，你要風險管理的第一步基礎進行量化，要量化一切，要形成風險管理的貸前、貸中、貸后的一個閉環的量化管理，這就需要定出風險管理的規則，需要風險管理的平臺，需要風險管理的分析工具以及相應的人才。而在這四個領域，在規則、平臺、分析工具、人才都很缺乏。所以我們真的是一個非常初步，剛剛起步的階段。

　　主持人：那么您認為如何才能把控好這個風險？

　　把控風險 意識問題是關鍵

　　涂志云：剛才說到我們缺乏意識到零售的風險管理，個人信貸的風險管理，是有專門的一套技術和方法的。而我們目前傳統的金融機構不掌握。因為中國的銀行大部分是對公的背景，對於零售銀行、個人信貸的風險管理手段還是比較粗放的。所以我們並沒有形成比較好的分析模型，沒有形成自己的好的管理平臺，也沒有很明晰的規則。中國大部分銀行在信用卡領域里最大的錯誤是規則錯誤，它沒有把信用卡或個人信貸產品作為重點的戰略產品。目前，信用卡產品是一個輔助產品，它是虧欠在銀行里面的，而在國際的大行里面信用卡的利潤至少占到三分之一左右。我們一開始在規則上就錯了，風險管理的整個平臺的手段工具都錯了，所以不解決這些問題就發展不起來。

　　主持人：所以解決這些問題才是當前的一個非常必要的一個重點。

　　涂志云：對，首先還是一個意識問題，看清楚這一點。我前面也說過留給銀行的時間不多，因為銀行還沒有完成零售銀行的轉型，互聯網金融就開始沖擊了，所以這個挑戰性蠻大的。

　　小額信貸的好處在於風險分散

　　主持人：那么現在也是越來越多的人關注到這個投資理財的渠道，那么中國人也是越來越多得加入到投資領域當中，也是有很多人會使用小額信貸的方式去理財，那么您認為這樣理財的風險在什么地方？

　　涂志云：小額信貸的一個好處是相對的風險比較分散，所以如果平臺確確實實能夠管理好風險的話，用小額信貸進入這個領域來進行相關的理財，我認為是一個比較好的固定收益產品，雖然收入不會很高，但是也不會太低，因為這個產品的特點是把風險分散化、碎片化，所以很多人利用網貸，在網貸里面進行理財，只要平臺好，以及投資者有一定的風險意識，通過小貸產品來進行理財是一個比較好的固定收益類的產品。

　　主持人：所以您認為這一個方式也是目前對於投資者來說是可取的？

　　涂志云：對部分投資人，可以是他整個產品組合里面的一類產品，屬於固定收益類產品。

　　主持人：那么您剛才說到這種投資方式是把風險分散化了，那么在風險規避方面應該怎么去做呢？

　　涂志云：我覺得兩方面，一、消費者自己也要注意自己的投入的金額額度，選擇的標地。現在網上有很多大標地，或者是回報率看上去特別誘人的這些，我覺得是完全不靠譜的。在這個小限量領域的投資回報率我覺得10%到12%，已經是偏高的，比較合理的了。第二也要看平臺，兩者進行結合，同時控制自己的投資的額度，這樣的話能夠獲得一定的固定收益回報。

　　中國整個經濟環境不容樂觀 亟待轉型

　　主持人：那么在國內目前的投資環境來說，您對於投資者有些什么具體的建議嗎？

　　涂志云：中國的問題其實也很清晰，就是中國的整個經濟環境是不容樂觀的，但是改革開放特別是現在新一輪的改革會釋放出很多的紅利，所以我們知道整個經濟要轉型，在互聯網金融時代，我們投資人的思路也必須得轉型，必須去擁抱能夠享受改革紅利的行業，必須去擁抱創新型，比如互聯網金融這一類長遠發展的行業，把自己的投資眼光看遠一點，千萬不要去做這種產能過剩的一類產業的投資，沒有意義，我覺得眼光看的遠，尋找改革的紅利，尋找創新型的企業，這樣才能夠贏得穩，贏得遠。

　　我個人是相信一定要看基本面，想清楚它為什么會發生這些變化，那么我們抓住這些改革的機會，抓住這些創新的機會，我們才能享受里面的這個回報，同時控制住風險。

　　主持人：那么今天涂總為大家分析了很多對於目前互聯網金融自己的一些看法，我相信對於大家來說也是非常有用的，我今天也是受益良多，非常感謝凃總能接受我們的采訪，希望互聯網金融能夠在中國金融行業發展的越來越好，向強國學習，那么今天非常感謝大家收看我們的節目，再見。