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李曙光 中國政法大學教授、國際破產協會金磚四國委員會聯合主席
由華夏時報主辦的2014(第五屆)中國上市公司風險管理高峰論壇於2014年7月19日在北京大學博雅酒店召開,此次論壇主題為"顛覆時代的大風險思維 "。中國政法大學教授、國際破產協會金磚四國委員會聯合主席李曙光教授在主題演講中指出,要尊重市場基本規律,基本常識,比如強制分紅,我是堅決反對寫進《證券法》的。另外對於市場常識,市場規則涉及不到的一些領域,市場常識失靈的領域,特別是我們司法難以落地的領域,我覺得政府就應該出手,特別是在《證券法》當中,涉及到投資者利益的保護,涉及到內幕交易,資訊虛假,操控市場的行為,我認為現在的《證券法》還不夠細,在技術操作層面還要有更多東西。更重要的是,一定要讓我們建立一個有效的司法制度。
李曙光:由於時間關係,我談幾個問題,一個是關注中國經濟背后的力量。我們知道前兩天我們第二季度經濟數據剛出來,今年第二季度,經濟增長率達到7.5%,在我們近幾年經濟數據連續下滑的情況下,特別是在我們第一季度,經濟數據在7.4的情況下,能夠有這樣一個7.5的數據,應該說是非常不錯的。我們再看一看,中國上市36年的改革,經濟的增長一直是高速增長,雖然我們現在已經沒有兩位數的增長,但是能夠保持包括像今年年底克強總理講的要達到7.5的數據,應該說有這么高的增長,實際上也是很少見的。實際上就面臨一個解釋,經濟增長背后,為什么中國會有這么高的經濟增長?實際上很多思想家和經濟學家,都已經解釋了這個問題,馬克思·韋伯講到,理性的法律制度是資本主義萌芽的前提和基礎。諾貝爾經濟學家(諾思)講,這個世界之所以分為窮國和富國,主要在於制度的質量。(克斯)講到保護產權和保護合約,是經濟發展,經濟增長的前提。(艾爾科)講自發秩序是經濟增長的秩序。這個自發秩序就是指普通法的支援和私人商業的自由。我們在學術界和理論界對於經濟增長,應該說有了很好的解釋,它背后的真正力量,實際上是法律。有人會說中國經濟增長這么好,是不是背后也是法律,我們可以說法律,不是說法律不完善嗎,實際上中國經濟增長,我認為這36年來,是尊重了常識,市場的常識,而這些市場的常識后面,這些市場的法則,這場市場的常識,就是像我們說的,相信競爭,價高者得,優勝劣汰,市場在資源設定中起決定性作用。我想中國經濟之所以為什么增長?很重要的一點,是因為它相信了常識。這是我的第一個觀點,今天如果再引申一下,相信常識還是不夠的,我們還要有相應的制定法和有效公正的司法制度,這就是為什么今年下半年一個很重要的黨的四中全會要討論依法治國的問題。我想這是很重要的解讀。
第二,剛才會議上大家談論比較多的國企改革的問題。國企改革,我們看在整個中國的改革當中,實際上很關鍵的因素,是大家怎么解釋國企,國企對於中國經濟發展,它是扮演什么樣的角色,我們可以說,在這樣的尊重常識作為底線,作為一個背景的大的改革,推動中國經濟發展的情況下,國企特別是壟斷國企,利用它的壟斷優勢,在里面扮演了很重要的角色。我們民企在三十多年改革當中,尊重常識,遵循市場規則,我們看到民企已經在中國經濟的增量當中占了70%—80%,gdp占65%,就業崗位占75%,解決了這么多問題。但是國企我們要解釋它的時候,就有一個很重要的難點,我認為國企特別是壟斷國企,利用了它的壟斷優勢,利用了市場常識,它也是跟民企在同樣市場規則下,同時利用了它的壟斷優勢,來獲得先機。今天我們講國企改革,我想主要是壟斷國企改革,三中全會決定當中講的市場在資源設定當中起決定性作用。我個人認為不是針對民營企業,不是針對要素市場,不是針對一般的投資者來說的,它是針對什么?市場在資源設定中起決定性作用,我覺得這個話主要是跟政府說,跟壟斷國企說,下一步我認為壟斷國企,我們不能簡單說壟斷國企的改革。壟斷國企我覺得要分類改革,分類監管,分類進行比較大的結構調整。我認為現在壟斷國企實際上可以分為四類,第一類就叫資源壟斷性的國企,自然資源壟斷性的國企,比如中石油、中石化、中海油,實際上是資源壟斷,這些資源是不可再生,不可復制,不可持續的,他們掌握了這些資源。第二是行業壟斷,比如說中國電信、中國電力,這是行業壟斷的國企。這類的企業,主要是利用了一些行業政策的優勢,它控制了這個行業。第三,涉及到國家政治、軍事、安全的壟斷企業,這類企業包括中國航天、中國航空,它涉及到國家政治、軍事安全。第四類是專營專賣,這方面我們既關注得多,又關注得少。專營專賣在我們中國有三個代表性企業,中國鐵路總公司,郵政總公司和煙草總公司。我們看不到它的資產負債表,我們到今天,它的資訊披露是非常差的,看不到它的資產負債表和財務報表。
針對這四類壟斷型國企,我們要有不一樣的改革。對第一類,我認為應該強烈推進它的混合所有制和市場化的進程。當然現在混合所有制,實際上我昨天剛從廣東回來,昨天廣州市委常委專門開了一個會,關於推動地方混合所有制,我就發現一個問題,在廣州市地方推動混合所有制過程中,它強調一條,國有企業主導。所以混合所有制它的改革最大的難點就是誰來主導這樣的過程。地方的和尚念經,很有可能念成這個混合所有制還是國有企業來主導,我不知道中央國資委前天推出四點改革意見,其中第二條就是關於混合所有制的改革,混合所有制改革誰來主導?這實際上是一個關鍵的問題。如果連地方都要主導,他中央更要主導了。所以我想這是第一類企業的改革,實際上混合所有制不是那么好改革的。
第二類企業,行業壟斷類的,也一定要形成競爭機制。如果沒有競爭機制的話,政策優勢,所謂新36條,我們可以說,很高的門坎,我們的民營企業還是進入不了,還是一個旋轉的。
第三類涉及到國家政治、軍事安全的,這類改革主要是如何使它具有盈利性,這方面就不可能混合所有制了,涉及到國家政治、軍事安全,在暫時的條件下不成熟,但是將來也不妨這一塊也可以推向混合的。
第四類像專營專賣,應該加強它的市場化的改革方向,所以對於壟斷國企,我們原來都是一個概括的說法,但是我覺得現在改革到了今天,應該做一個細分。這是所謂市場在資源設定當中起決定性作用,這個市場常識,我認為應該主要是要針對壟斷國企,當然還有政府如何轉變職能,如何減少取消行政審批,如何改革這樣的社會管理方式。
第三,如何建立法治的資本市場。法治的資本市場,我想實際上是兩條,第一條,要尊重常識,尊重市場基本法則,這次《證券法》修改,我認為要遵循三個尊重的原則:一要遵循市場主體自由的原則,讓市場主體能夠自由進入市場,能夠更多給市場自由主體提供機會。包括注冊制改革、股票發行審核體制的改革,我個人認為三中全會決定,注冊制改革已經定調了,也是市場和投資者的期待,這個不用爭論。問題在於這個改革在2020年六年期間,我們怎么從我們現在的核准制過渡到注冊制,這個注冊制是理想的注冊制,我提一個建議,實際上在《證券法》修改全國人大的征求意見會上,我也講了一個意見,我建議現在的發行委改成發行改革(臨詢)委員會,原來發行委的改革和定位要做非常大的變化,中國目前是這樣,你要一步邁到理想的注冊制,我感覺還不成熟,我們看到每一家ipo企業,不管是主辦還是中小板,還是新三板市場,只要是企業commit的材料,多多少少都有一些問題,特別是在我們這樣的要素市場和我們的市場要素都不完善的情況下,多多少少都有問題。我看我們每次發行審核,主辦、中小企業板,我們很多發行審核,預審制度就和發行審核制度當中,一個很重要的環節是提問題,這些問題有的高達幾十個、上百個、幾百個,現在這么多的問題,如果沒有一個中間節流的機制,我認為中國目前還到不了這個階段。所以我想應該有一個(臨詢)委員會,對股票發行的企業,應該有這樣一個獨立的委員會。來對它承擔這樣一個職責,就是中間節流的機制。當然它是市場化的,它是獨立性很強的,獨立於現在的證券監管機構,獨立於包括證券交易所,我認為是獨立於證券監管機構和證券交易所的機構。這樣的(臨詢)委員會朝注冊制轉型,我認為就比較符合中國目前的國情。
二要尊重市場的創新。這個創新包括我們《證券法》修改當中,涉及到的證券范圍擴大,證券品種擴大,涉及到眾籌制度,互聯網金融如何在證券資本市場監管這個問題。
三要尊重市場基本規律,基本常識。比如強制分紅,我是堅決反對寫進《證券法》的。另外對於市場常識,市場規則涉及不到的一些領域,市場常識失靈的領域,特別是我們司法難以落地的領域,我覺得政府就應該出手,特別是在《證券法》當中,涉及到投資者利益的保護,涉及到內幕交易,資訊虛假,操控市場的行為,我認為現在的《證券法》還不夠細,在技術操作層面還要有更多東西。更重要的是,一定要讓我們建立一個有效的司法制度。前天剛剛發生了一件事,(華東路橋),中國第二單有可能再分配,(本溪)對股也有不確定性。中國的資本市場如果說沒有很好的優勝劣汰制度,沒有很好的退出制度,我想這個是非常可怕的,所以一定要由政府,在尊重常識還不夠的情況下,一定要政府和公正獨立的司法能夠進來,謝謝大家!
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