奧博維特王玨：青島旅游比廈門旅游差在哪里

前日，和訊網就幾座眾所矚目的沿海城市的旅遊發展問題，與在城市旅遊方面有很多研判的，青島奧博維特青年旅舍總經理王玨進行了訪談。王玨表示，目前青島在旅遊方面仍然落后於廈門，但他表示，雙方的差距並不大，“如果讓我提出來廈門和青島不同的話，可能也就幾十家書店、幾十家咖啡廳和幾十家旅館的區別，這個數字不是上百家，如果青島能有這么一批人把這個城市的潛力發掘出來，作為切入點做好，青島完全可以在旅遊方面做得比廈門更好”。

王玨還對青年旅館的經營問題闡述了自己的看法，他表示，青旅的從業人員感覺和理解與商務酒店的感覺完全相反，青年旅館是要打開門，讓大家在公共區域里交流。而商務賓館的感覺是關起門來，是一個關門的文化，這一點上是很大的區別。青年旅館的從業人員必須有完全不同的理解才能做得了，否則哪怕裝修做到了最後也不了解這一點。因為說到家我們就是一個小旅館。和其他小旅館的區別是我們有文化，有氛圍，如果你做不到有文化和有氛圍，那么只不過就是有20個房間的小旅館。

以下為訪談實錄：

                       廈門旅遊人文色彩更濃

和訊網：廈門的旅遊資源其實要比青島少很多，但為什么廈門的旅遊卻要比青島好呢？這是我最主要的疑問。

王玨：應該說主要還是由於青島經營的人不行。思想過於傳統，沒有創新，對於旅遊的理解仍然體現在以前走馬觀花在外面拍一張照片的概念。而現在的年輕人，尤其是文藝青年深度游是有文化支撐的。單純地看到自然資源而不看到人文資源，不從歷史里挖掘出來東西是沒有生命力的。

和訊網：廈門旅遊人文的東西體現在什么地方？

王玨：很簡單，你在上面可以看到很多酒吧、旅館、書店以及紀念品商店。在一個地方沒有人在吃的綠豆糕都經過他們很精致的包裝，成為回來贈給朋友的很好的東西。這東西就在於我們能夠發掘出來的是給大家一個平臺，不是單純僅僅看到一個好的東西，好的歷史，好的房子看一看就走了，應該讓大家留住，有文化的支撐度在這兒。像青島有那么多老房子，如果在里面能夠開更多的書店或咖啡廳，有自己獨特風格的藝術家坐在那里，比如我就是畫畫，做特別的藝術品，會給這個城市帶來很多豐富的東西，覺得這個城市深不可測，有很多歷史。這在歐洲就是這樣。

在青島我們的老房子一點點讓它破敗下去，但沒有人去做，做就是把它拆了重新再做仿古的，老的歷史是沒有辦法改的，我們可以挖掘出來很多的東西。在我們經營旅館過程當中有意培植這一點，我們特別愿意給來這兒住的客人去推薦青島我們喜歡的書店、咖啡廳和紀念品商店，原因是因為我們知道單純憑借我們一家人是沒有可能把青島旅遊做起來。

比如，我們旅舍的最大客源來的不是因為他們來青島玩而住在我們這兒，而是因為我們這兒好，他專程來住在我們這兒，所以這種概念，我們不是靠天吃飯，也希望培植起來我們周邊好的文化氛圍，這樣大家最好是作為團體，能夠帶來更多的旅遊者，而不單純靠自己，甚至我們愿意幫助青島新開的青年旅館去完善他們的服務和設施，創造出這種文化氣氛來。因為我們覺得最好能像廈門、麗江一樣，大家成為一個團體來做。

和訊網：就像現在國內小清新的陣地，一個是麗江，一個是廈門，但青島不是。

王玨：青島完全有這個基礎，就在於我們大家能不能做。青島和其他城市不一樣的是，青島不是和外界接觸非常緊密的城市。比如南京、上海、北京是個很大的中轉港，里面的訪客數量非常大，和國際化接軌得更多。

很典型的青島男孩可能就是在青島長大，在青島讀書，在青島工作。青島人有一種念家的心理，不愿意往外跑。同樣也反映在青島人做生意的理念上，做出來的東西往往有點傳統。在這一點，一個城市要想做得好，最終你能不能在這個城市里面生活，恐怕不是單位因為它的自然資源，往往是它的人文文化，也就是說有沒有吸引足夠的人來做這件事情是很關鍵的，要想有這些文化產業，必須要有文化人在里面才行。

和訊網：據我所知，廈門許多經營者也是外來去的，青島沒有吸引這么多的外來人士？

王玨：廈門是個著名的僑鄉，它離台灣等很近，他們接觸南京經濟發展最多。他們有留洋的傳統，所以思想更加開化一點，走的比我們早了幾年而已。青島和廈門的差別我覺得用不了兩三年就可以很容易達到它的水平，關鍵在於有沒有足夠的人做。

如果讓我提出來廈門和青島不同的話，可能也就幾十家書店、幾十家咖啡廳和幾十家旅館的區別，這個數字不是上百家，如果青島能有這么一批人把這個城市的潛力發掘出來，作為切入點做好，青島完全可以在旅遊方面做得比廈門更好。

事實上，廈門相比馬來西亞檳城，歐洲很多老城來講做得也並不是很到家，廈門也有很長的路要走。所以我們的目光要放得多一點，不僅僅看到中國的情況，在全世界范圍之內，做文化才能真正能打動人的，單純憑借把物質的堆積出來想要打動人的市場早就已經過了。

目前最流行的是簡約主義，簡約主義是東西越少越好，而不是用大理石，用鍍金，用實木，這些概念如果沒有文化的支撐是不會做到人心里面去的。

                         大連旅遊衰落原因

和訊網：你說的這些讓我恰恰聯想到了大連旅遊的衰落。

王玨：大連的老房子都已經拆掉了，大連所要打造國際化都市，大連新城是建立在老城基礎上的。我無意冒犯誰，我去大連要看什么呢？在大連能夠感受到的歷史概念，大連已經不是我記憶當中的那個大連了。

其實我覺得大連和青島有一個共通點，旅遊業在這兩個城市經濟產業當中都是一環，但絕對不是重要的一環，青島的重點發展不是龍頭產業，不是旅遊業，大連更不是。大連想要做工業城市，和青島的輕工業還有區別，所以我覺得從政府發展戰略上講，旅遊業也沒有放到第一位，所以在這一點上很多東西是讓位給工業發展。

以前棧橋對面看到的黃島都是綠樹成蔭，現在棧橋看過去都是吊車，這對青島旅遊業的影響是必然的。我們現在講的開發西部，西部的很多老房子都被拆掉了。

和訊網：哪些房子被拆掉了？

王玨：我們這個山頭上看，原來最高的是天主教堂，現在天主教堂成了最矮的房子了，天際線在不停地改，我是云南路長大的，云南路的西鎮拆了一個小區出來，原來西鎮、東鎮都是青島一個區，老城錯綜復雜的一些街道，現在把這個區域給拆了，變成了一個小區，所以現在西鎮只是一個小區而已。

大家對青島本城的理解來自於保護單個建筑，比如絕對不能拆的迎賓館、市政府，這都是單個的建筑，但我們沒有把街道，這是一個社區的，你以前社區留下來是不得了的概念。也許這個房子是30、40年代建的，到今天完全不能達到文物保護的水平，如果我們能把整個街道留下來的話，那個年代不能完全復制下來了，這是一個誤區。

再一個青島人好像認為只有富人區才能保留，德國人占的地區才能保留，日本人建的東西都應該拆掉，這既然是我們歷史的一部分，為什么不能保留他呢？把這個房子拆掉就把那個歷史就抹掉了，這本身就是不尊重歷史的一種表現。所以，我認為不僅僅是富人區，普通人的區域也應該保留。不僅僅是德國人占領的時期，日本人占領的時期，國民黨他們管理的時期，把那時候的面貌都應該留下來才對，而不能單純地認為就應該拆掉，因為老城的面積實在是很小。

單純就是談經濟效益的話，拆了老城能夠達到的經濟效益是很有限的，如果有這個錢何苦去動這些老房子呢？可以把它放到我們的開發區，比如黃島高新區，我認為那邊建得越現代越好。

青島有個非常好的資源，在全國的城市里，青島的老城雖然現在破壞了很多，但到現在為止仍然是保存最好的。

拆了西鎮，是因為我們有更漂亮的其他街區，有黃縣路這樣的地方，如果沒有，在其他的城市，可能一個單純的西鎮就可以做成當地的文化區了，如果有其他的區，沒有老城的情況下。所以青島有很多的資源，不應該浪費，把它好好規劃一下，做好它，理解上要放到尊重歷史，尊重文化的態度上，千萬不要因為短期的經濟利益去做這件事情。

                          青島廈門旅遊差距主要在幾十家咖啡館酒吧小店

和訊網：你的觀點真的非常好。你覺得相對超越廈門會很快，那么青島和廈門相比的優勢在什么地方呢？

王玨：我的好朋友是哈佛大學商學院畢業的，我參加過他們在中國的推廣會，他們有一個非常關鍵的觀點，你到哈佛大學來上學，讀商學院，讀mba，他們能做到的是來發展你的能力，而不是創造出你的能力，如果你本人不是這塊料的話怎么去創造也不能從零當中去創造出來，你不是一個商人，不可能使你成為一個商人。如果你是一個商人我可以繼續發展你的能力，讓你自己成為一個最成功的商人，去引導你，教育你，去發展你的能力，而不是創造你的能力。

作為一個城市也是一樣，如果我們現在換另外一個城市我不可能有這樣的信心，這個信心的原因是因為我看到了它的潛力，所以這就是說很多人來到青島喜愛青島的原因，青島出名不是出名在現在我們建的這個東部上面，因為青島早就出名的。

在中國、北方青島是個著名的度假區，是因為我們的老城和熟悉的區域。因為青島的樓建得再高也建不過上海和北京，而且現在高樓大廈建多了，全國的新區有什么區別呢？基本都一樣，來青島看特別的東西，是歷史留給我們的東西，這個歷史千萬不要把它給抹掉。

和訊網：青島老城區仍然是前面最好的。

王玨：是的，比如我們的國貨公司，我小的時候記得是個非常漂亮的歐式百貨公司，后來90年代經濟發展到了一定程度，我們說這個地方就不夠，就要把它拆掉，建了當年來講最新的商場。可是十年以后的2000年以后成了什么呢？它可能永遠比不上像佳世客或麥凱樂這樣的新型商場，青島人恐怕不太會想去第一百貨商店像原來一樣去那兒買東西，如果老房子留到今天的話我相信這個結果會完全不同。我們要發展的話目光要放得長遠一點，不要僅僅看十年，要看到更長的時間，以前很多的學校是放在青島的老房子里去的。

90年代我們教育設施不夠了，就把老房子拆了，二中就是個例子，把二中的房子拆了以后到2000年的時候，他們發現無論如何滿足不了我現在的教學要求，就干脆搬到郊區去，但是你的這個發展怎么樣，拆了老房子，花了一大堆錢建了新房子還是滿足不了你，只滿足你十年的需求，你現在又把它搬到其他地方去，那么你對這個城市的文化做了多少的貢獻。所以，我認為要有長遠的發展目光很重要，不要單純看未來十年，要看未來三十年、五十年是什么樣子。

和訊網：您說青島和廈門的差距無非是幾十家咖啡廳，幾十家書店，幾十家旅館。

王玨：是這樣的，就像我這家青年旅館一樣，誰都可以開一家青旅，可是你能不能把它做成有氛圍，有文化，有管理的持續程度的青旅，這需要靠不懈的努力在后面，雖然我們在面上來講和廈門的確就差了這些，可是有一個很關鍵的一條，我們得需要這幾十個人或上百個人來經營，不是單純我政府可以很簡單地做仿古城，但這個城做完了不是看一看就結束了，要讓它成功起來，人是要生活在里面的，要有生活的氣息在里面，這一點實際需要內在的東西，是需要有商業運作在里面的。

所以，看起來是容易，但想跨過這個鴻溝並不那么容易。但我只能說它不是不可能，說實話是很簡單的。

                                大力打造特色街區旅館

和訊網：在政府的支援方面是不是也缺乏一些呢？

王玨：我們全青島市的青年旅館床位數加起來可能剛剛超過錦江之星和如家的數量，所以政府層面我也理解他們沒有完全關注這個行業，但青年旅館和所有小的文化產業實際上是真正體現這個城市文化水平的地方，經濟上講不是支撐這個地方最大的產業，但是這個城市非常好的名片，所以在政府的政策方面的確沒有看到這些公司，這些小的產業，我完全理解他的原因。可是它的意義不僅僅是用金錢去衡量的，或者用gdp去衡量他們的，他們能夠給這個城市帶來很多不得了的東西。

就像上海現在的石庫門開成了田子坊，田子坊是現在上海僅次於外灘旅遊業的地方，但田子坊對上海直接的經濟拉動非常有限，上海是中國第一的gdp根本不需要田子坊給它拉動，但田子坊的設立直接提升了整個上海的形象，它不僅僅是旅遊業，大家都是遊客，遊客看完了以后對上海的理解，田子坊是很好的名片，從這點來講，不單純從創收方面來看，一定要從整體來看。文化這個東西不是錢能買得來的。

中國的遊客到了國外去，有些人說你花了錢還沒有得到別人的尊重，就是因為我們的文化底蘊，在文化方面的修養還沒有到位。

和訊網：我今天來看了幾家旅館，感覺氛圍都還可以，在青年旅客方面，青島並不比別的城市差，甚至可能還更好。但我必須說，類似廈門那樣的非常有特點的賓館確實比較少。

王玨：青島的住宿業在全國數量上恐怕是排前列的，因為青島旅遊接待能力非常高，可是的確都存在旅館的同質化，大家都一樣，都是做的說無旅館或商務賓館，所以整體水平上講恐怕的確是差很多的。當我們到一個地方去，比如我們去麗江或者去九寨溝，住在如家和錦江之星的動力有多少呢？

我們發展旅遊業，很多人投資旅遊業的時候要有深層次的想法，你到底想要什么，我們經常這么講，吸引的是來到青島那1%的客人，因為1%的客人可能只有我們1家或少數2、3家店在吸引他們來，剩下99%的人給青島那2000家或3000家賓館去爭好了。

因為這個競爭屬於大家都處在價格競爭或單純的地段競爭情況下，恐怕就會出現惡性競爭，所以在開業投資旅館方面，住宿業方面可能要拓展一些自己的想法。投資業主也要想清楚。而且青年旅館不是掛牌一個青年旅館就是青年旅館，有很多青年旅館，除了您剛才說的這幾家，青島再出另外十家都沒問題，但他並不就是青年旅館了。大家來住青年旅館了，原因是因為你這邊有文化，有氛圍，才能算是個有特色的青旅，否則僅僅叫青年旅館，或者火車站的家庭旅館業叫青年旅館，這不代表你真的就是青旅了。

青旅的從業人員感覺和理解與商務酒店的感覺完全相反，青年旅館是要打開門，讓大家在公共區域里交流，商務賓館的感覺是關起門來，是一個關門的文化，所以這一點上來講是很大的區別。青年旅館的從業人員必須有完全不同的理解才能做得了，否則哪怕裝修做到了最後也不了解這一點。因為說到家我們就是一個小旅館，和其他小旅館的區別是我們有文化，有氛圍，如果你做不到有文化和有氛圍，那么我們只不過就是有20個房間的小旅館，和整個旅館業我們根本算不上什么。