移動互聯網下一個風口：云計算還是o2o？

和訊科技訊息 4月28日-30日，全球移動互聯網大會（gmic2015）在北京國家會議中心召開，本次會議以“移生萬物”為主題，探討移動互聯網的創新發展新趨勢。和訊科技將對本次會議進行全程報導。

4月28日下午，以“移動互聯網下一個風口在哪兒”為話題的圓桌論壇召開，主持人文廚問百度副總裁李明遠、dmall創始人劉江峰、金山軟件ceo張宏江共同參與討論。

百度副總裁李明遠認為以生活為主的o2o是下一個風口，這個風口實實在在讓我們的生活變得更高效率，節約了很多時間。但從另一角度來看，確實讓我們變得更懶，花很少時間就能把生活應付過去。

dmall創始人劉江峰表示就如同馬云和王健林說坦克插上翅膀變成飛機，對李明遠的觀點高度認同。

金山軟件ceo張宏江則認為下一個風口是云計算，好比今天蓋房子的時候要接自來水、接電，這是目前下一步正在發生的it整個基礎架構的變革，且是允許同時存在三到五家巨頭的一個市場。

以下為對話全文：

主持人：

雖然各位都是一張明星臉，但我覺得還是有必要做一個簡短的自我介紹，一分鐘。

張宏江：

我們四大主要業務，遊戲、辦公、獵豹移動、金山云，目前獵豹移動已經在美國獨立上市，金山云的勢頭也非常猛，遊戲和辦公這兩個老業務也在移動互聯網的浪潮下獲得非常快的成長。

劉江峰：

這個月剛開始加入新的公司dmall，是做生鮮電商，剛開始也沒什么可介紹，剛剛開始招兵買馬歡迎各位英才加入。

李明遠：

我在百度負責移動生活服務事業群組，我們主要通過移動搜尋、移動應用分發、地圖生活服務等平臺還有百度錢包支付體系來推動人和服務更好的連接。大家也知道，過去一提起來百度，大家覺得是找資訊的地方，這兩年大家確實看到百度越來越多的跟傳統行業合作，來幫大家獲取服務，相信在座可能過去半年里都用過百度外賣叫過各種各樣好吃的東西，也看到我們從技術型的公司變成服務生態型的公司。

主持人：

我是長城會的文廚。我想請問一下，各位看到今天大會的主題叫做移生萬物，中國有一句古語，一生二、二生三、三生萬物。我們進入移動互聯網時代，移動互聯網改變生活方方面面，我們進入移生萬物的時代，各位有何高見？

李明遠：

一生二、二生三、三生萬物，最早這是從易經中來，什么東西變成物，需要經過元素與元素之間發生反應的過程。我們確實看到，今天整個時代處於一個加速創新的過程，創業的門檻變得非常低，機會變得越來越平等，這激發了很多人的勇氣。事情看上去變得簡單了，為什么？這些元素在加速發生變化：我們看到十年前可能你想創業找人非常難，那個時候不是說找到人能不能付得起工資的問題，而是付得起工資也很難找到合適的人。過去想找一個產品經理是很難的，沒有這種人才，不像今天，產品經理非常多。從人才這個元素來講，時代變了。

第二，資本環境也變得非常寬鬆。你有一個好的項目、比較好的團隊，基本上資本對大家還是非常寬容，不像過去一個vc的回報周期非常短，他可能也比較著急，希望投你幾年之內看到結果。今天，大家看到資本經過長時間的積累，投資人的耐心也變得越來越長，很多vc可以投十年、二十年的。

再加上技術，剛才講機器人，過去四十年里人工智慧所帶來的成果都不如這三年帶來的多，所以大家看到無人機一夜之間可以到處都是，機器人也會在很多的行業里出現，倉儲物流、醫療都能夠得到很實際的應用。

此外，在地生活服務領域，中國傳統商戶觸網的意愿也是前所未有的高。

這些因素結合在一起，大家看到可能還是一生二、二生三的過程，但移動互聯網一來，把大家都連接了，一連接我們看到的就是爆發，后邊還真的是會有很多可想象的空間。

主持人：

我剛剛總結了一下，我記得騰訊的馬化騰說過，移動互聯網是真正的互聯網，今年gmic北京大會同時開了16場分會，就是各個垂直領域的，有機器人、有移動教育、金融、醫院院長論壇，確實通過移動互聯網的手段，每一場都爆滿，熱度不減主會場領袖峰會的會場，從這個角度看移動互聯網確實在改變方方面面，改變每個人的生活。下面我們勇敢問一問江峰同學，現在你做dmall，做地面的電子商務從線上到線下也是一個觸碰，相比以前的華為榮耀手機，這個難度可能也差不多，但即使如此我們華為榮耀在過去一年取得了舉世矚目的成績，現在已經離開了華為，是不是再勇敢的做一次自己。

劉江峰：

勇敢不講，商業機密不能隨便亂講。我想從賣手機到賣菜，說華為怎么出了這么一個人，說創業是一個病人，就怕病人不要命，對於生鮮電商，跟手機沒有什么關係，跟小米雷軍也交流過，他是我們的老師，其實我們學到他很多東西，特別是在互聯網浪潮起來，再加上智慧機的轉型，其實讓小米把我們打的有一點措手不及，以其人之道還治其人之身。比如說小米自媒體方面的營銷做的非常好，跟微信、qq，我覺得他的品牌營銷確實做的很好。

主持人：

我懷疑當初你們是不是故意在微信、微博上互相搶話題，營造話題，讓我們圍觀？

劉江峰：

你懂的。

主持人：

江峰這次算是真正的創業，明遠和宏江某種意義上是守業，當然你們肯定有不同的觀點，你們怎么看創業和守業？

李明遠：

其實這個時代大家知道不存在守業這回事，守是守不住的，只有不停的創業才有業，守著守著會發現你的業，你的市場都沒了，很有可能是這樣一個結果。剛才咱們講的這是第一個話題，變化實在太快，今天是使命召喚的時代，勇敢者脫穎而出的時代，門檻這么低，機會這么好，社會分工如此細化，看上去從衣食住行、生老病死、婚喪嫁娶，每一個過去的行當還能能細分出十幾個、幾十個行當，更好的跟移動互聯網結合，改變我們的生活。現在我們發現，做平臺的人要怎么做，要怎么跟這三百六十行、三萬六千行的人打交道，這本身就是一個挑戰，要想清楚怎么跟創業者合作，才能繼續做平臺，這個挑戰本身就很大，更別說你是不是還想下去自己練一練。

但反過來對於所有的創業人來說挑戰也是很大，今天中國人語言智慧很高，失業叫下崗，覺得失去不太好，下只是暫時的狀態，過去說下海，我們說不好，叫創業。我覺得下海挺好，放下身段，江峰從手機到賣蔬菜，要跟菜農、大爺大媽打交道，你下的是不是好地方，紅海、藍海不知道，下了才知道。我們今天講創業，很多人頭腦一熱，好像這個業已經在那兒了，就等著我去創了，很多人也是在忽視這里邊的風險，這個時代就是這樣。

所以說守業基本上是不可能的事，創業基本上是風險非常大的事，這是一個使命召喚的時代，勇敢者脫穎而出的時代。人一輩子都趕不上這樣好的浪潮，勇敢做自己，勇敢的去創業，我覺得是對的，每個人都這樣。

張宏江：

非常同意明遠說的，商業模式演變如此快，人們的需求演變的都如此快，其實守業根本守不住，看三十年it的發展，很少有說一個新的企業出來是因為原來他在你這個領域比你做的好，而是做出一個新的領域跟你的領域不太相關，變的不太重要，無論是微軟的pc打敗ibm，還是google用搜尋在互聯網上pc的業務變的，今天移動互聯網時代使很多pc互聯網的老大覺得危機四起，從這個角度來講守業基本守不住，即使已經很成功的公司，我們看到百度、微軟、ibm，大家看到巨頭不可撼動的公司今天出現了危機，金山從很小的公司到上市，但在過去三四年的時間里回到金山我們又有一個翻天覆地的變化，實際上我們是把原來三個業務進行了重新的創業，在這過程中又開辟了一個新的業務叫金山云，今天談的時候都說是創業公司，只不過我還有一個相當賺錢的集團公司而已，但其實每一個業務都是在進行創業，我們的wps，我們的獵豹、手游都是在創業。實際上你真正想守真的守不住，當一個公司用守業心態來做戰略、計劃的時候，可能長的五年、短的三年就開始走下坡路的跡象出來。

所以無論是現在的大公司還是小公司，必須得有這種創業的心態，接收新事物、了解新的模式、新的技術，否則的話跟你根本沒有關係，所以創業是守業最好的方式。

主持人：

江峰看似守業的人每個人都是創業，你這個創業的人怎么說？

劉江峰：

其實他們兩個都是站著說話不腰疼，很多人問我，這半年問的我都不太想回答了，說你為什么要創業，放棄高薪，500強的企業職位。我也想奉勸大家一句，創業有風險，入市需謹慎，一個人創業放棄本身原有的環境包括你的待遇，重新在一個未知領域開始拼搏，這個中間的酸甜苦辣包括原來的高大上到貼地而行，這個心路歷程不是這么容易的。

我對創業的理解，不管是百度還是金山公司，再一個自己小的公司開始做，對於創業我的理解，和一群有趣的人做一件有趣的事情。今天上午在講的時候，其實我們希望，我個人希望能像我們所做的事業那樣偉大，像我們的夢想一樣年輕，用一顆年輕的心追求你的夢想，這就是創業，不管在什么公司里。

主持人：

像夢想一樣年輕、像事業一樣偉大，希望臺詞到時候能被用上。勇敢做自己，剛才被送回來了，說勇敢做自己不說，我們問一問張宏江，張宏江在我心目中是全中國最好的職業經理人，為什么，公司做的好、人也好，溫良恭儉讓，又理解西方文化，之前在微軟工作過很多年，張宏江到你這個階段、這個年齡怎么看職業經理人的最高境界，你已經是我心目中最好的職業經理人了。

張宏江：

謝謝給我這么一個機會，剛才我覺得江峰說的話很好，讓夢想依然年輕，像事業一樣偉大。就像我剛才說的，守業是守不住的，如果是職業經理人的狀態就很難做好職業經理人，當你做了職業經理人，你的位置看上去像職業經理人，其實你應該保持的是一種創業的心態，你是守業的心態是守不住的。當初很多人問我，99年怎么能下決心把全家從矽谷搬回來，99年北京的沙塵暴根本不算什么，最後來看北京的醫院、住宿，到了第二天吃午飯北京就見不到太陽，五分鐘之內北京城黑了。其實當時你追求的是什么，看到的是中國在爆發的前夜，追求的是一種創新、創業的刺激。雖然當時我拿到了java是微軟，但看到背后的是我看中的是中國的機會，在美國做了微軟的工程研究院六七年非常有幸已經找到我能夠再一次下海，做一次金山集團，這種過程可能是做職業經理人最佳的機會，不斷的在做新的東西，不光是在一個位置上，而是每一次開辟一個新的東西起來，我們做的時候，我們是第一個人，至少一定要像夢想一樣年輕。

主持人：

這叫勇敢做自己。去年機器人演講完之后我發現機器人超級火，不是我們各位大咖的演講，也不是我們論壇最火，是機器人最火，所有的頭版頭條都給了機器人美女，我后來幾乎花了三四個月的時間去了很多大學，今年終於有了全球機器人峰會，就在明天舉辦。我認為機器人肯定是下一個風口，但是現在我發現越來越多的風口，o2o，云數據，到地下一個風口是哪一個，只有一個選擇，如果只有一個選擇，像百度估計有十個風口都會站在那兒，管他呢，等著，如果明遠只給你一個選擇，你認為下一個風口是什么？

李明遠：

我個人認為機器人是下下一個風口，要在垂直產業具體的應用，真正變成能夠所謂真正機器人，類人的產品，我覺得還需要一些時間。我認為下一個風口還是以生活為主的o2o，這個風口簡單的說，實實在在是讓我們的生活變得更高效率，節約了很多時間，也可以說是讓人越來越懶。今天我看到咱們中國人生活的確實是最累的一群人，尤其是在大城市打拼的人，大家看到什么東西都能上門，讓這些人生活越來越高效率，和越來越懶，花很少時間就能把生活應付過去，這是眼下非常現實的機會，讓我看下一個風口，這就是當下的風口。

主持人：

江峰應該百分百同意？

劉江峰：

我非常同意，我們更像是給超市，現在的超市做電商，但沒有一個做的好的，包括像沃爾瑪這樣的，為什么由我們來做，我們更像給超市提供電商的能力，增加他們的覆蓋半徑，以前一個超市就覆蓋兩公里、三公里最多，現在能夠覆蓋整個北京城，同時消費體驗也大幅度提升，以前買菜，相信對所有人來說，買菜不是一種很快樂的體驗。

主持人：

突然有一種感慨，會不會像榮耀這樣一個發布會來賣菜？

劉江峰：

這菜肯定得賣的很貴，不能跟榮耀學，我們要接地氣。提供給用戶買菜的理論，不需要劍挑手拿，一小時排隊買單，我給你送到家，就像插上了翅膀，馬云和王健林說坦克插上翅膀變成飛機，我這個機會非常可以，我也是這么認為。

主持人：

剛才明遠相當於打廣告，幫你打了廣告，我覺得張宏江可能會不同意？

張宏江：

對，每一個人都會有自己的所愛，我一輩子都做it，我更愿意談it的時候，it下一個風口是云計算，金山去年也做出了云計算戰略決定，如果看一下過去三十年，每一家公司在it里的投入，每三年一個周期，下一個周期是一種質的跨越，不是說我再買一個新的型號的服務器，而是說我以后就不買服務器，我以后就把資本變成整個，就像每年用多少水電一樣，我每年有這么多，就需要這么多的存儲、這么多的帶寬，而不需要拉電纜，只需要用這幾家供應商。好比今天蓋房子的時候，說我要接自來水、我要接電，這是目前下一步正在發生的it整個基礎架構的變革，我相信這個機會大的不得了，而且還有一個好的點，這是可以允許有三到五家巨頭存在的一個市場。

主持人：

明遠和江峰o2o，張宏江選擇了云計算，限於時間關係最後一個問題。最後一個問題我選擇交給明遠，你最新對百度地圖有一些什么新的規劃、部署？

李明遠：

過去的互聯網更多是連接資訊，連接資訊的角度不管是搜尋引擎的能力還是最早期的門戶做垂直加人工創造了很多有價值的內容，很多其實在互聯網時代公司，我覺得都還是找到了自己的一個定位，但是移動互聯網時代創業的人變得很多，地圖已經變成很多人最需要的一個東西，這是毋庸置疑的。地圖也是典型的平臺型的東西，我認為不是誰都可以去干的，它的代價非常大，投入非常多，大家看到百度地圖過去這幾年時間里量能起的這么快，這么多的用戶去用，實際上跟我們的投入密不可分，我們在地圖業務上投入幾千人，其中有一千人都在干一件非常苦的事，就是數據標注。可能用戶只要有一次被地圖帶到錯誤的地方，遇到一次困難，他會覺得很痛苦，這對我們來說也是很痛苦的，我們要努力消除用戶的痛苦。

大家知道中國的路情天天在變，每一天每一個小時我們都要都更新路網，這種東西我非常希望機器人以后能把我這個問題給解決了，但現在肯定還是依賴人的，所以這個事情從基礎上講，技術、產品、互動設計是地圖的肉體，它本身要做的非常好，非常強大，包括服務是不是穩定。

另外地圖這個業務往后講，光有肉體不夠，需要有非常好的靈魂，地圖的靈魂就是生態，生態領域怎么跟別人合作。其實地圖本身是一個工具，讓工具創造價值，真的變成一個繁榮的生態，用戶都會用地圖，但是在什么情況下才會用地圖？一方面是地圖本身好不好，另一方面是地圖里有沒有讓他有興趣的內容，有沒有高質量的服務，有沒有把這些東西真正給到我，能不能幫助我在去這個地方盡可能降低交通、消費決策上的風險，讓我的生活變的越來越聰明。地圖為什么需要幾千人，一半人先把地圖做好，還有一半人則要想在地圖上怎么跟o2o伙伴建立良性的生態。百度過去三年移動轉型一直在干這件事，搜尋在積極擁抱o2o連接服務，地圖也在連接服務開放生態，我感覺還是非常有信心。

主持人：

移動互聯網的創意人生，如果能夠出現江峰勇敢做自己的經典一句話或者一個詞最好，這屬於機智問答。剛剛包括明遠已經把守業叫做下崗，守業也要創業，都是全民創業者。就一個詞或者一句話，說說什么是你們的移動互聯網的創意人生？

李明遠：

不是我，是我們總結這個時代，有一廣告詞說的好，快到碗里來，給大家留下深刻的印象，我第一次看的時候真的不明白，這是一種成功，今天這個時代呼吁所有人“快到網里來”。

張宏江：

借用他的一句話，快到云里來。

劉江峰：

快到地里來。

主持人：

快到gmic來。謝謝大家！