主題論壇六：物聯網專場全文

主題論壇六：物聯網專場全文

和訊銀行消息9月21-22日，由新金融聯盟、阿曼波&哈勒戴聯合公司主辦，天津港(600717,股吧)保稅區、天津空港經濟區管理為支持單位,民生金融租賃協辦的2016全球租賃業競爭力論壇在天津召開,論壇主題為「駕馭經濟逆周期」。和訊網對論壇進行全程報道。GECapital前常務董事LouVigliotti、無錫物聯網產業研究院副院長沈傑針對物聯網如何解決租賃物的管理、通過租賃物數據收集分析評估資產價值、通過區塊鏈技術重構資產信用體系等話題展開討論。

主持嘉賓：ShawnHalladay?Amembal&Halladay執行董事

李占峰和訊網投資理財中心總監

討論嘉賓：

LouVigliotti?GECapital前常務董事

沈傑無錫物聯網產業研究院副院長

以下為圓桌嘉賓討論全文：

李占峰：今天這個圓桌是安排我和ShawnHalladay先生一塊兒來主持，剛才我聽了三位的演講之後發現了一個問題，剛才各位嘉賓提出更多的是物聯網的想象和疑問。我先提一個問題拋給Lou先生和沈院長。剛才LouVigliotti先生提出一個問題，物聯網在應用里的安全性怎麼解決？剛才沈博士也提出區塊鏈，能否稍微再展開談談安全性的問題。

沈傑：對剛剛的問題我們再進行展開。實際安全問題是個老的問題，從計算機到互聯網時代，我們受安全的困擾，但安全又是個博弈的過程，如果沒有黑客某種意義上我們不用擔心安全的問題，因為利益的驅動，很多人就會想鑽網絡安全的空子。從物聯網安全角度來看，所有人都認為物聯網的安全更加重要，而且比物聯網的要求會更高，互聯網的安全只涉及到隱私問題，而物聯網會直接關聯到所操控的物這種實體的作用，危害程度可能會更高。所以，物聯網安全問題沒有得到解決，某種意義上物聯網很難得到大規模的應用推廣。

物聯網雖然在全球已經發展十幾年，但到今天為止真正意義上大規模的物聯網應用並沒有被廣泛使用起來，形成的商業模式正在探討當中，今天沒有並不代表未來沒有，今後三五年它的發展速度會越來越快，大規模的物聯網應用在每個行業里會充分體現出來，這時候它的安全問題會成為非常大的挑戰。

安全如何保障的角度來看，研究的主流有這樣幾點：

第一，物聯網基礎的東西構建在互聯網原有基礎之上，它做了很多的增強與擴展，形成了一種新的體系，一部分體系是繼承物聯網既有的安全和技術、機制作為其中固有的部分。它需要增加兩塊新的安全部分：一是對大量物聯網前端、終端設備訪問控制，包括訪問控制里對這些設備所采集的數據、處理的數據管理。這有非常大的安全隱患。由於物聯網終端本地資源的受限，安全技術的研發和設計方面有別於以往傳統的安全技術有望被研發，技術積累上我認為現在已經做了很多。二是安全是相對的話題，不是絕對的話題，沒有絕對安全的東西，只是你和黑客之間的博弈誰勝和誰輸的問題。在設備上的安全，現在很多設備大部分還是私有的協議，在黑客去攻擊這些私有協議時本身的成本會很高，而它每個應用現在還沒有很大的商業價值之前，黑客也不會花很大的心思攻擊它。這個問題我們後面越來越多的斗爭會產生出來，現在應該是個開場。

第二，區塊鏈，信息在設備端產生之後，在新的物聯網體系里進行流轉或交易、交換和共享時，因為關聯到物的信息和操作等方面。所以，我們需要去建立一套新的，能夠成本相對比較低的，比較方便的信用機制，能確保整個體系在這個層面的信息安全，信息一致性。特別重要的一點，因為物聯網關系到物的參與，這時候就不再是兩個人人和人之間的信息交換，我們的安全完全可以做到，物的信息交換就會關聯到物的價值轉換問題，也就是說今天我買了這樣東西，這個東西屬於我，權屬問題就變化了，權屬問題在物聯網領域沒有解決好就會產生很大的問題，這個問題的解決安全技術就要靠區塊鏈技術解決，區塊鏈技術要提供分布式，相對成本比較低，比較便捷，比較容易維護全網的一致性和安全性的這樣一套新的體系。至於區塊鏈如何部署確實屬於早期，區塊鏈大部分的成熟應用還是在虛擬貨幣和一部分金融系統里，它還沒有真正意義上被廣泛應用到物聯網和很多行業里，這正在推進過程當中。

ShawnHalladay：我想問一下大家，你們認為，你覺得安全的保證是否跟得上物聯網的發展，還是物聯網的發展已經不是安全技術可以跟得上的。

沈傑：安全是個相對性的問題，只有物聯網的應用越來越發展，越來越被廣泛使用，或者我們把物聯網系統理得更清晰了，才能夠更好地去研究安全技術和有針對性的安全策略。所以，某種意義上來講，可以說物聯網在前面自身越來越完善，安全就會跟上，安全慢慢幫助物聯網產業往前發展。

第二，也有一個情況是，從整個人類已經積累了信息系統的技術和經驗。所以，從安全保障角度來講我們可以更好地指導、完善新的物聯網應該怎麼去構建，這會有一些引導作用。您剛剛的問題可能兩方面都有。

李占峰：ShawnHalladay談到物聯網處於起步階段，它的應用還為時尚早，剛才沈院長提到了摩拜單車，在物聯網里的應用目前主要是交通類、生活物資類，我想問三位的是，從整個物聯網的應用，大家覺得從生活類和生產類設備的過程中，這個發展需要經過什麼樣的階段？

沈傑：物聯網是從上世紀1999年左右，RFID早期應用被提出的概念，我們國家本身做這個領域非常早，我本人也做過物聯網團隊，已經從事這個行業14年。2005年溫家寶總理在無錫就提出物聯網應該作為國家新型戰略去發展，這給了物聯網行業很好的集約和推動力。當時物聯網還在非常早期的推動當中，2005-2012七年時間里，很多人剛開始很興奮，慢慢有懷疑，總覺得自己弄了半天物聯網的應用離真正的商業成功還很遠，就好像我們在上世紀90年代來看今天的互聯網是一樣的情況，每個行業的發展都會從早期泡沫高速發展到回落，到積累沉淀到又一次的超越和發展，某種意義上，我認為，2016年是個值得非常令人興奮的時間點。物聯網企業經過十幾年大量的試錯探索，付出了大量的成本，很重要的是為整個行業積累寶貴的經驗，以前很多人想到做物聯網應用時想到我做一套傳感器和物聯網信息系統，就是物聯網系統在使用，但大家突然發現這樣的產品和商業模式很難被廣泛復制和推廣開來，很難復制的市場，大家會覺得滯後。反過來大家覺得物聯網沒有太多的價值，這是對以前產業探索過程當中早期的試錯。

今後，我認為，物聯網兩到三年，不會超過五年時間，物聯網一定會在若干行業里，面向公眾的消費者服務方面，每個方向都會有令人興奮的行業出現，出行像滴滴打車，私家車的代駕還是之前談到的摩拜自行車，它會獲得大多數市場的商業成功在於，物聯網是靠手機上的GPS定位信息，因為這個裝置非常得成熟，信息也非常容易獲得，基於已有的技術條件，服務創新之後就能得到非常迅速的擴展。我們給消費者提供食品安全，買的衣服不買山寨貨，醫療自身健康服務，這些都有非常好的市場前景，但商業成功的前提有賴於這些領域里傳感器設備逐步成熟，再有賴於資本、技術、商業共同創新之後廣泛的布設，信息采集，加工利用和商業形態的建立，是個很長的過程，未來的美好狀態一定會出現，它需要個過程。為什麼出行走在前面，因為它的基礎設施相對完善。物聯網行業里有賴於早期基礎設施的鋪墊和完善。

企業端、政府端的應用也發展非常快，比如能源物聯網，消防物聯網，融資租賃等新的物聯網系統這些年發展得越來越快，而且有新的商業形態出來。

ShawnHalladay：我想補充兩點，您剛才提到了，物聯網現在非常流行，在交通領域非常流行，為什麼還沒有拓展到其他更廣的領域，目前還沒有。您剛才提到六大領域，包括用戶領域。美國的車很多，司機也很多，很多人都是租車，包括卡車，整個租車行業在全美地區用戶群都是非常廣大的，非常多的用戶，很多的積淀，也有很多的實物。您剛才提到的第二個領域，還有傳感器技術，卡車、私家車都有，在10-15年之前有相關傳感器了，相關車輛的傳感器設備，沒有得到很好的利用，現在利用這種傳感的設備和服務商能夠進行車隊感覺，車況的掌控，現在慢慢得到了應用。在大概60年之前我們就開始有車隊管理的做法。現在這些資料在網上都可以查看到，經營方面也是得到了互相的助力。比如資源共享，物聯網在互聯網出現之前已經有了，存在一些層面了，其他的領域應該也是這樣，比如飛機引擎、醫療設備等等，我覺得都是一樣的。所以，在交通領域如此發達是因為在互聯網出現之前其實物聯網的雛形就已經有了。因此，才會在這一行去茁壯地發展。

最重要的還是數據，車輛有一些機械方面的數據，這些資料都在那兒，但之前人們可能並不在意，你對於傳感器就只是進行一個重設等等，用戶也不太懂得這些資料傳感器怎麼用，終端用戶其實不太懂。用戶比較在乎的是這些資料的安全和隱私等等問題。

LouVigliotti：我當然在這里不是技術人員了，我也不是特別專業，剛才你問了是IoT在先還是安全技術應該走在前面，我認為租賃行業大部分人其實都沒有在思考剛才討論的這些問題，包括安全問題，他們可能想到了但沒有深入地去思考或沒有太關心這件事情。我自己其實是非常擔心的，因為有很多潛在的危險都被我們忽視了，比如隱私方面，資料所有權到底是誰，如果你對現場觀眾或隔壁觀眾進行調查，對參會的租賃人員進行調查的話，估計大家的觀點都差不多，他們會比較關注市場份額如何增長，如何在經濟衰落期進一步使行業進一步堅挺，如何掙錢，進一步發展自己的企業。他們這些細微層面沒有考慮到。每個人其實都應該重視這些方面。在未來某個節點，作為一家租賃公司，你收銷售人員、資產管理人員、文件管理人員、法律人員、IT人員，這些IT人員就得知道，萬一有人黑到你公司的網絡，盜取你的資料，破壞你的系統應該怎麼辦？我認為未來更多的人會關注IoT所生出的安全隱患，因為所有的設備都有傳感器，所有的資料似乎都可以進行自由傳遞，這時候你必須得有一個專家，這個專家不是租賃專家，而是安全專家。

沈傑：剛剛講物聯網安全時有兩個新的挑戰，一是對設備端的訪問和控制；二是區塊鏈整個體系的建設，對於數據隱私來講和這兩個技術是相結合起來的，今後繼區塊鏈和物聯網融合之後，任何信息的產生和交互都會被一個區塊鏈技術記錄下來，基於一個用戶的信用，將來對於你所獲得這些信息的使用也都是這些區塊鏈所跟蹤和記錄。從這樣的角度來講，比如作為消費者，你的家里裝了傳感器設備，他所獲得的信息有可能會被數據隱私被有的公司采集，但他會不會把收集的信息去做商業化信息或泄露給其他人，這時候我們可以用區塊鏈的方式進行跟蹤，因為這個信息只是給了你，有了這個信息的泄露一定是你從這里露出來的。所以，我們非常期待區塊鏈技術和物聯網新的安全技術能真正意義上保護我們數據和隱私問題。

李占峰：剛才LouVigliotti先生一直談萬物互聯產生的信息安全問題，沈院長所提到，物聯網還伴隨着區塊鏈和其他技術同步建設起來才能推動發展。下面觀眾有沒有相關的問題？

問：我是來自南開大學的一名大學生，暫時沒有金融租賃從業經驗，剛才聽四位老師說完我有一個小問題，物聯網和傳統金融不一樣，傳統是基於現金流，可以很快收回成本，物聯網融資租賃我認為更加基於物盡其用，更加發掘物品本身的價值，租賃一個冰箱你更關心的是冰箱里的實物，而不是真正的使用價值，那麼這和一般的物品租賃也沒什麼區別了。未來的消費不太穩定，不太可能產生比較穩定的收益，導致這個企業投入了很多錢但收益甚微。今後物聯網租賃企業如何回收成本和經營風險？

沈傑：這種擔憂是非常有必要的，也是物聯網在整個商業模式設計和物聯網生態構建當中一個非常主要的問題。你敢不敢隨便地去布物聯網和把東西租給別人。如果我把冰箱租給了一個家庭，但我卻發現這個家庭還是不通過我這個冰箱買他的食品，某種意義上我這個冰箱就白給了。當然，這個邏輯在很多情況下是成立的，這就是商業模式設計問題，你不要把它只想成我只是簡單地冰箱租給他，提供租賃型冰箱過程當中或之前，我們更應該花最多的精力去思考，如何通過冰箱進到家里之後生成更有效的黏性服務，使得這個家庭願意以後買東西。現在最基本的有兩個條件，第一如果通過你的渠道來的食品有保障、安全；第二價格比我自己買的渠道還要便宜，只要這兩個條件在，一樣的食品生命線合二為一，應該說70%、80%的消費者會慢慢被融合在體系里。問題永遠都會存在，風險也會存在，這要逐步地去完善它。

ShawnHalladay：我換個角度來回答這個問題。比如你租給別人一個冰箱，你現在已經付款去使用這個冰箱了，你用這個冰箱還是要付出錢，所以，這個現金流還是在的，物聯網能夠讓我更好地收集一些資料和數據，讓我能夠更好地追蹤冰箱的狀況，追蹤它的價值變化，從金融的角度來講，這個租賃的過程，現金流它依然是在的，因為你依然是把使用權租給用戶，你還是付錢，不管你是不是從這兒購進實物。

LouVigliotti：關於租金流趨勢問題，我同意Shawn的觀點，冰箱還在使用，所以租戶還是要付你錢。昨天有位發言人談到了，現在醫保的變化會不會導致醫療設備使用現金流的問題，不是我把冰箱租給你，不是說你不用就給我錢了；做醫療和其他行業的人談到所謂的基於使用的付費，不適用就不付錢，物聯網存在之後可能確實你不使用就不付費，任何租賃公司在建立基於物聯網的租賃服務時都要考慮這個問題，只要這個東西租給你用戶就要付錢，還是這個東西用戶用了才付錢，這種不同的模式你要考慮清楚，這需要租賃公司考慮一下。

在中國現在基本是融資租賃的形式比如西門子會用基於使用的付費，還有惠普早上發言人也談到了基於設備及服務的模式，他們這方面也挺成功的，可能不同的公司有不同的策略，租賃公司自己需要想清楚。

李占峰：你的租賃物使用的，資金流回流的方式是按使用的頻率，分時組還是使用率租，可以附加一些實物和生態方式。這是中外兩種思維的不同。

問：各位嘉賓，我是幫助做咨詢的，我們曾經幫助一個客戶，他是北歐一家企業，是做膜技術，最早的產品是可以移動的吸煙間，應用是在大型公共場所，比如飛機場和醫院，他做了可以移動的吸煙間，讓所有想吸煙的人可以進去，還有高級會所，因為歐洲對禁煙控制非常厲害。他當時的做法，這個吸煙間是可以租賃的，但要經常更換吸附膜的產品。當時他們想到中國來開拓市場，但租金很貴，就沒有談成這整個的合作。其實中國的煙民是很多的，他的需求也是很大，但他們認為這個吸煙間會被人破壞，剛才沈博士講到，它有沒有可能在這種情況下，這個產品要加上物聯網技術是可以跟蹤它的，這個東西不被破壞的情況下，是不是可能產生有融資租賃公司幫他一起進入到這個程度的落地？在這個過程當中會不會增加整個成本，如果加上物聯網技術在里面。

沈傑：首先有需求並不一定等於商業成功，這兩者之間有關聯性，但並不是一定有了這個需求，就像中國有這麼多人抽煙，抽煙室就一定有市場了呢，這里面有很多問題會影響商業成功。您剛才談到幾個問題。

1、物聯網對於監管，像移動吸煙室它的維護、保養、管理一定是有的，也一定能夠幫助提高吸煙室的使用效率，降低它的維護成本，延長它的壽命，物聯網肯定有很好的作用可以去做。

2、物聯網技術，擔心會不會增加它的成本，物聯網肯定會增加成本，但最重要的物聯網成本攤銷方式還是在於它的規模，如果中國很多城市有足夠多的移動吸煙室時，這些物聯網嫁接上去，做維護管理物聯網時維護成本一定會攤銷到非常低的狀態。

我判斷你剛才的案例很難在中國馬上就落地，和我剛剛講的「六域」里的運營管控要素關聯性非常相關，中國是有大量的吸煙人，但中國關於禁煙的管理條例有沒有被很好地得到執行，現在中國人這樣的狀態，是不是有了吸煙室就一定會到吸煙室去吸，而不會在別的場合隨意地去吸。在這些規定沒有嚴格執行之前，很多人隨意的，不管移動吸煙室在不在，隨便在哪個地方都可以抽的話，某種意義上市場的閉環是很難建立起來的。所以，在做類似這樣的商業案例時也必須考慮現在這些規則執行程度，這里面包括很多程度，包括文明程度，人們對規則法律法規遵守程度，這都需要一個過程。

更多的一點，將來需要探討的是，我租用了這樣一個移動吸煙室能否擴展它的收益性，比如廣告、零售，可能單靠一個收煙室本身的成本，還有很多其他的方面。

李占峰：這不光需要環境，也需要更多的生態。

LouVigliotti：我認為，你剛剛說的換薄膜的案例，這樣的移動抽煙間生命周期大概有多長呢？

問：8-10年。

LouVigliotti：所以你用的資產有很長的生命周期在於，你使用完以後怎麼辦呢？十年之後怎麼辦呢？你肯定不會再想持有這樣一個資產，那麼怎麼處理這個資產呢？這是從租賃另外一個角度來考慮的。所以，最後它的價值是多少呢？如果一個醫院或用戶不能再買它的時候，它的價值是多少。比如有一家租賃公司，我不會說你去找一家租賃公司，租賃公司可能不會再想要這個資產了。

ShawnHalladay：我完全同意，覺得這個成本實在是太高了。而且你要考慮到這個房子還有可能被破壞，而且必須有人幫你觀察這種受損的情況，最後你不知道用完之後如何處理了，是否你的合同中會規定這個房間的歸還情況。你的合同中規定最後你的客戶給你還款的話，你可以把它銷售你的客戶。

李占峰：我理解，作為租賃公司不需要投，這是另外需要考慮的模式。

問：四位嘉賓好，我是廣州汽車集團融資租賃公司，我提出兩個問題。第一，大家利用物聯網標的物的生命價值，我有兩個標的物，一是汽車車輛，有人認為感知主要是監測車輛的引擎和其他需要監控的點。

沈傑：你是指物聯網怎麼幫你推進這個業務？

問：怎麼感受這個標的物的剩余價值？

ShawnHalladay：我想要發表一下觀點，物聯網可以在某種程度上幫助你，讓你自己熟悉這些標的物重售價值，當然我覺得這個里程是個非常好的標准，比如開了50公里的話最後你值這麼多了，如果有物聯網、傳感器的話，你租了兩年，傳感器告訴你這樣的傳導會有問題的話，可以告訴你的客戶，並且叫你的客戶把這個問題給修正。在美國我就會這麼用，就會用傳感器來識別那些潛在的需要修復的問題，這就是IoT物聯網能夠幫助你實現的這一點。

沈傑：如果我理解正確的話，我們想探討一個問題，就是我怎麼樣能夠用現在像物聯網新的技術幫助你更好地進行汽車租賃業務。我想，首先要幫你降成本，一是提高車輛使用壽命，二是降低維護成本。這個角度講你需要用物聯網相對比較全地監測所有車輛關鍵器件的參數和行為。對於一些汽車的維修和保養角度來講，能夠及早地去發現一些隱患和等到事故發生，這樣的成本是完全不一樣的。知道了這些參數你也可以提高車輛駕駛者的安全系數，他的體驗也更好，他會更願意到你的公司去做，而不是到別的公司去做。所以，物聯網一是幫你整個運營成本。另外涉及生態的問題，在這個服務商你可以想能不能疊加其他的商業的東西，因為這個車和私家車不一樣，私家車很難獲得信息，因為涉及到隱私。租賃這輛車過程中，除了一些個人非常敏感的信息之外，我有些信息是可以去進行開發和利用起來的。所以，它的一些商業價值就可以被利用起來，包括車行駛過程當中或到達目的之後周邊商業模式的服務也有可能去推動出來。

我是一個租用者的話，對我來講肯定考慮的是你各種各樣的服務，租不同的車會有不同的價值體驗和相關的服務，為了你租車服務生態的打造，這種打造意味着車租出去，租用的車提供這樣的服務也需要互聯網幫你建立這樣的體系。所以，一是降低你的運營成本和維護成本，二是找到一些延伸的商業服務，三是給一些更好的體驗。我想物聯網在這些都會起到很好的作用。

問：第二個問題，剛才沈院長提到RFID技術，能否介紹一下這個技術和物聯網之間的關系？

沈傑：RFID實際是電子設備標簽應用縮寫，幾年前有很多人都在爭論，物聯網到底是RFID還是Sensor，我認為這種爭論是沒有意義的。他們在物聯網大的體系下基本是被統一化。我們叫物聯網，意思是說，可以把物聯網某種形態連到網絡里，把儀器設備和桌子、房間連接起來。從現有手段來講，我們總結過，大概有三類：

第一類，以RFID標簽為代表的物聯網，我想知道這批水是誰生產的？什麼時候生產的？水源取自哪里？相關離子濃度多少？我很難拿個Sensor去測它。一般廠家會放上RFID或二維碼，把關於這瓶水的信息與標簽所綁定起來。也就是說我可以用一個讀寫設備讀取和這些物體綁定的標簽獲取對這個物的信息了解，某種意義上這瓶水就被連到網絡里來。簡單角度來講，RFID是把物體作為標簽關聯綁定的一種形式，二維碼是一種形式，條碼也是一種形式，RFID的內容可以更多。

第二類，傳感器，傳感器的作用是和物的聯系方式不一樣，它是用感應方式獲取物的信息，比如了解這個房間的溫度是多少，布一個溫度傳感器在這里，通過物理的感應獲取房間的溫度；我們也可以知道這瓶水的濃度，比如我要測PH值，就通過一個PH值的Sensor感知這瓶水；我要知道生物指標就要布一些生物傳感器，這是第二把傳感器的手段。

第三類，醫療器械，工程作業機械和車輛，我們想獲得這樣的物體信息時就不只是靠一些標簽和傳感器，而是需要植入嵌入模塊和原有的4G模塊連接起來，通過嵌入式的物聯網模塊能夠獲得這個物的信息。到目前為止我們把物連到網絡里基本就是這三種手段，還有各種各樣細的分門別類的技術。

問：好像現在感知RFID電子標簽單個成本還是比較高的。

沈傑：RFID現在在幾毛錢甚至一毛錢以下，所有電子產品都靠它，所有的價格高、價格低都和量有關系，可能不同種類的標簽量不一樣價格會不一樣。

問：感知RFID電子標簽的設備是不是成本比較高？

李占峰：這個細節我們可以留在後面再討論。

問：我的問題主要想提給兩位外國嘉賓，融資租賃中，動產的租賃，如何保留物產的監控對出租人來說是非常重要的問題，借助物聯網的定位、跟蹤、監控技術來追蹤這個租賃物的話，有的時候可能會出現一個問題，我知道我的物不在你的掌控范圍內，你可能賣給另外一個人，另外一個人可能通過公開市場以公平的價格賣的，這樣可以取得這個物權，這樣租賃公司怎麼對這個物權進行保護，尤其你的物有可能被變賣，怎麼通過第三方保護你的物權？

ShawnHalladay：物聯網的話，如果出了你的管轄區就有違約的情況，您剛才問的問題更多的是物權方面的信息，是資產注冊的問題，而並不是不動產注冊的問題，我們會後再討論，因為這和IoT好像沒什麼太多關系。

沈傑：我簡單補充一下，這個問題可以這樣解決，這不是一個簡單的技術問題，而是體系建設問題。舉個例子，我們現在正在做物聯網金融，就是動產的質押和抵押。首先這是社會誠信體系和銀行信用體系的建設，如果這個動產是租賃而來或已經被抵押了的，它是受物聯網技術監管，這個動產現在我們會有個公開化的平台，所有被監管和被租賃的設備，如果受物聯網監管，在這個平台上是可以被查詢的。也就是說通過這樣的行為，首先告訴買賣雙方，你如果去買一個似乎有問題的設備時，對買方來講要確認好你買的是不是可以租賃的物品，物權並不真正在於賣方，買方自己要有這樣的意識，國內已經有這樣的平台能夠建立起來。對於賣方想把一個沒有自己物權的設備租賃出去進行法律處罰的問題，這是社會誠信體系建設和法律法規問題，作為物聯網和融資租賃融合，里面不僅是技術上面的融合，更需要新的技術體制和法律上的完善。

李占峰：我來問最後一個問題，整個互聯網是平面的，我理解物聯網是立體，它可能更多的是生態，原來是賣冰箱的，現在不能簡單把它定義為是賣冰箱的，租賃者、經營者和機構主體帶來很多變化，物聯網帶來融資租賃過程中的生產企業、出租人、承租人帶來經營和身份的變化，幾位怎麼看這個問題？你們認為融資租賃企業做好這個身份和模式的轉變了嗎？

LouVigliotti：我覺得其中一點是剛才提到的，不是你在的公司中，不光要有融資租賃方面的人才，還要有技術人才，你需要更好地去監控你自己的資產，更好地配合或適應物聯網的介入，我們需要更多的教育、更多的培訓過程，使得這些租賃公司專業人才能夠更加的全面，讓他們更好地了解我們去獲取什麼樣的資產，去租賃什麼樣的資產。技術不斷地發展，物聯網也在進一步地融合，隨着這樣的發展，有的資產你可能就不應該去進行租賃了，它可能是個深水或並不是一個很安全的領域。因此，對於租賃的專業人員來說，你需要意識到這樣的轉變，也需要知道自己應該獲取什麼樣新的技術要求。

ShawnHalladay：我非常同意Lou的看法，他剛才提到了技術方面的轉變，在經營過程中的實際操作，不管在融資租賃還是其他行業里都需要對自己的體系進行更好地監測，對合同進行更好地監測，有了物聯網的參與，你必須有不同的資產分類，不僅僅是關於CT機，可能需要一些新的數據庫，還有很多新的基礎數據庫來對它進行管理。實際是心理、思想、技術、操作、經營，技術多個層面的適應和調整，才能夠帶來我們想要的進步，才能夠帶來物聯網給我們想要得到的進步。

沈傑：您的問題有個非常難的難點是，隨着租賃方和承租方之間的變化，要去打造一個新的生態，最重要的是良知者的行動和思維的一致性，有的商業模式可能是租賃方先想出來，有的是另外一方先想出來，這都有可能的。對方能不能夠馬上就認同這種新的方案，或者他們發現建立新的生態還不夠，需要找到第三方、第四方一起合作，形成新的合作關系才可以，這也是我們為什麼做物聯網架構，這不只是技術層面的架構，這個架構是真正物聯網在不同行業里生態體系的構造給出的架構指導，也就是說當你們想去做一些創新，想建立一些新的生態系統時，我們給你一個架構給你一些思路，幫助你去引導建立你的生態體系，而不只是靠你們兩個人在那里商量。這里面有可能會導致很多錯誤的方法和效率非常低的方法。所以，我們也希望通過這樣的物聯網參考架構制訂，給到現在物聯網在不同行業里，不管是做技術的，業務的，不管出租方還是承租方以更多的啟發。物聯網作為生態有些基本的東西要去考慮。

李占峰：今天的圓桌到此結束，有些更細的問題我們接下來再繼續交流。謝謝三位嘉賓！