閆衍：地方債務剝離后部分平臺或違約

中誠信國際信用評級執行副總裁 閆衍

和訊銀行訊息 1月30日，由中國財富管理50人論壇主辦的第三屆年會在北京召開，本次會議主題為“依法治國與資產管理市場改革”。和訊網作為網絡財經媒體對論壇進行全程圖文報導。中誠信國際信用評級執行副總裁閆衍在論壇上表示，在地方政府債務剝離和清理以后，可能會面臨部分信用資質比較差的平臺，因為債務壓力上升的趨勢，也不排除個別的平臺發生債務違約的風險。

以下為嘉賓發言全文：

閆衍：剛才幾位專家講到地方債務的問題，講到平臺的問題，不管是地方政府發債，還是公司發債都涉及到一個平臺的問題，經過前幾年的發展，這些公司發債的數量和規模確實已經達到了一個高峰。

在這個過程中平臺公司的層次也是從最早的地方政府的審計平臺下沉到市縣這個平臺，這種平臺的下沉和調整涉及到平臺本身的信用評級的問題，我想在座的各位對這一塊應該是比較了解的。

我們現在地方政府的債務跟平臺債務進行切割以后，就面臨著地方政府本身怎么評級的問題，地方政府的發債三個部分，貸發貸還，還是是貸發自還，后來是自發自還，在地方債務清理之前地方政府發債的過程，有十個省市自發自還的時候也遇到了評級，剛才也提到地方政府發債的評級區分度不是很大。究竟對地方政府信用的區分度有多大？我們在什么樣一個情況下去判斷政府的信用評級的差異，涉及到我們怎么去對今天的債務剝離和清理，或者轉移到地方政府的債務，我們怎么去看地方政府的債務，這是評級過程中所面臨的問題。

作為地方政府來講，它的信用應該是國家信用的一個部分，地方政府的信用跟國家信用之間在預算的體制和財稅管理體制沒有發生大的調整的情況下，這之間的區分度可能不會很大，我們從去年已經把這個結果來看已經有問題了，我們看到地方政府的評級和中央政府的評級因為財稅管理體制和預算體制的因素就決定了。目前在現有的管理體制下，可能面臨的區分度的差異怎么顯示的問題。隨著地方政府發債規模的增加，這個區分度可能就會逐步顯示出來。

因此，我們從地方政府的角度來看，在平臺公司的發債過程中，我們是要面臨一個平臺公司怎么評的問題，我們一般對平臺公司是從上往下來看的，先要看地方政府的評級，然后再看對這個地方政府的信用等級下，地方平臺公司能達到什么樣的水平。在平臺公司的債務和地方政府的債務進行切割的情況下，我們來看地方政府的評級和平臺公司的評級差異。我們在看地方政府評級的時候首先要看地方政府本身的經濟水平能達到什么樣，包括經濟發展水平、財政能力和財稅的體制。同時包括另外一個層面，在中央政府和地方政府的信用沒有完全切割的情況下，我們還要考慮中央政府對地方政府的信用的支援的水平。因此我們會從這兩個方面去判斷地方政府的信用，目前的管理體制下，我們會注意到地方政府信用的區分度不會有非常明顯的差異。中西部的地區我們考慮更多的是中央政府的支援，包括財政的轉移支付的支援。東部發達地方的政府會更多地看重它自身財政的水平、經濟發展水平和債務的水平，當然中央政府對地方政府的支援還是考慮幾個方面。

因此，我們從這個角度來看，中央政府和地方政府的債務進行切割以后，地方政府本身的評價就會有一個評級判斷的角度的調整。就像平臺公司本身的評級我們準備調整判斷的角度一樣，地方政府的評級、判斷的角度和地方融資平臺評價的角度，可能都會有一些調整。因此我們也在梳理相關的債務關係評級下的地方政府的評級和平臺公司的評級。在新的債務管理框架下，我們地方債務的評級和平臺公司評級的關係。隨著地方政府債務透明度的提升，平臺公司的債務和地方政府債務的分割，地方政府債務評級會有新的判斷的角度。

提問：各位專家好，我是宏觀債券分析師，我想問一下閆總，你說到現在的債務正在進行清理，清理過后評級角度也會發生變化，我想問一下對於融資平臺公司以后的評級調整會有哪一些新的角度？這是第一個。第二個問題，被剝離以后的城投債，不被納入政府性債務的城投債，今年你們會不會要開始進行下調評級呢？如果說要是沒有納入的，您不下調，那是否就意味著納入政府的城投債要進行上調呢？謝謝。

閆衍：謝謝您剛才的問題，地方政府債務清理過程中確實面臨著平臺公司本身怎么去看的問題，也面臨一個城投公司怎么轉型的問題。我們最近工作過程中跟地方政府，包括城投公司進行一些清理，這次清理跟2013年6月份的審計還是有些差異。就我們目前了解到的情況，政府的債務比例並不是很高，我們看到東部一些發達的區域，可能在10%幾到20%。西部的一些區域可能到30%或者40%這樣一個水平。這些債務甄別以后，納入到地方政府以后，是不是債務本身就轉移到地方政府呢？這個從一些專家的發言中看到它需要一個過程，它需要地方政府通過地方政府發債去進行置換或進行調整，沒有被甄別為地方債務的平臺也面臨一個怎么借新還舊的問題，它有接近60%的比例都是通過借新還舊來解決，這兩類債務，一類是納入地方政府債務，一類是沒有納入地方政府債務的，可能需要一個過程，像債務清理一樣，我們希望它是一個過程，但是又是一個斷崖式的節點，確實過渡期我們也面臨過渡期風險的識別和風險的釋放的問題。

在這個過程中我們最關心的是城投公司如何轉型，如果能轉型為一般的地方的國有企業，或者地方的綜合性的國有基礎設施的運營商的話，那我們可能更多的會從一般的國有企業的角度去探尋這些公司。這些年來地方政府轉型以后和平臺公司截然分開，還會考慮它的支援的因素。

目前我們看到地方政府和平臺公司的關聯度，隨著債務的清理會降低，從以前的強關聯變為弱關聯。但是平臺公司轉型以后，地方政府在過渡期的支援，我們認為還會存在，因此這個過程中平臺公司本身的調整會根據不同的平臺公司本身的轉型的過程和地方政府對平臺的債務剝離有很大的關係。一些相對比較弱的平臺公司大量的現金流靠地方政府的相關項目，或者說靠財政的轉移支付，或者財政首先維持生存和發展的公司，地方政府的債務剝離以后確實面臨一個生存和可持續的發展問題。在短期內，可能會面臨一個債務風險的加大問題。

但是大量的一些審計的平臺，因為它基本是一個綜合性的平臺，短期內就是地方政府債務剝離調整以后，它有大量的經營性的一些資產，還會有一些現金流，相對地講它的信用水平的變化可能會相對要弱一些，或者說要輕一些。

因此，轉型以后我們會更多地看平臺公司本身的資產質量，平臺的現金流，以及平臺的經營和業務跟地方政府之間的關係。從這個角度我們憑借平臺公司本身的信用，會在更大的程度上維持現有的審計的，或者說經濟相對發達區域的平臺公司的評級。

43號文之后地方政府進入一個新的管理時期，對地方政府債務剝離和清理以后我們更多地關注平臺的非政府的債務，我們可能需要關注這樣三個關健詞，一個是分化，地方政府債務剝離以后，地方政府現有的平臺會發生信用的分化的問題，不同層級的地方政府的平臺信用水平，政府債務的甄別和確定的比例的差異，以及不同的平臺的信用和差異會出現分化的趨勢。

第二是未來平臺的轉型，在過渡期平臺的債務一定要有比較切實可行的債務安排。在過渡期結束以后，轉入常規發展階段以后，需要取得與平臺公司內不能轉型成功。

第三是違約，在地方政府債務剝離和清理以后，可能會面臨部分信用資質比較差的平臺，因為債務壓力上升的趨勢，也不排除個別的平臺發生債務違約的風險。