互聯網金融論道第2期：p2p公司如何自我定位

銀監會對p2p行業提出的“紅線”之一是，明確p2p機構不是信用中介，也不是交易平臺，而是提供資訊服務的資訊中介。深圳市互聯網金融協會成立時公布的《深圳p2p行業自律公約（草案）》，也要求，p2p公司嚴格定位於金融資訊咨詢服務中介平臺。這種定位是否合理？p2p公司希望得到怎樣的自我定位？

2014年快過去了，前幾天，全年p2p行業的交易規模已經突破了3000億，是去年的2.5倍。但是p2p公司到底是什么，該做哪些事，大家的意見還不統一。有人說p2p只能做資訊中介，不準做信用中介；也有人想，我們還要做得更多。今天咱們就聊一聊，p2p平臺到底應該是什么。

本期論道，請到了珠寶貸首席運營官李敬姿，成立時坐擁4.3億實收注冊金的“土豪”平臺；海吉星金融網首席運營官賴易峰，深圳最早的國資控股p2p平臺；e微貸ceo陸浪濤，剛剛拿到風投，努力要打造微貸業的“天貓”；本期主持人為融金所董事長孫明達，融金所專注車貸和細分業務。

本期觀點：

▇ “p2p只做資訊中介，需要銀監會來管嘛？”

賴易峰質疑，如果p2p是一個資訊中介的話，需要銀監會來管嗎？工信部來管就可以了，保證資訊真實就可以了。他認為，金融機構不可避免地帶有某些特定屬性，應幫助投資人處理風險、辨別風險，在這種情況下，天然便帶有信用屬性。可以界定p2p在某一階段做資訊中介，但要蓋棺定論的話，並不利於行業發展。[詳細]

▇ 淘寶也具備信用中介屬性

e微貸ceo陸浪濤認為，淘寶沒有辦法保證到底是假貨還是真貨，他只能保證交易安全完成。但p2p平臺就算將自己定位為一個資訊中介，也需要一些駕馭風險、暴露風險的機制。“並不是說我從網上找一個資訊給你，這在國內的環境也不太現實。”[詳細]

▇ 監管“突然落地”怎么辦？

李敬姿認為，監管涉及銀監會和央行的態度，要采用適度監管、分類監管、協同監管、創新監管，每一個監管的框架都會劃出很多線，可能一行三會，甚至地方金融辦都會參與進來。因此他認為突然落地的可能性不大。[詳細]

以下為文字實錄：

主持人：大家好，歡迎收看互聯網金融論道，互聯網金融論道是和訊網推出了視頻對話欄目，召集行業大老，探索熱點話題。今天是第二期，本期的話題是p2p如何自我定位。

我們大家都知道2014年即將過去，前幾天全年p2p行業交易量規模已經突破了三千億，是去年的2.5倍，但是p2p是什么原因到底怎么能夠做得這么大，是什么原因可以做得這么大？大家意見不是很統一，有人說p2p只是一個資訊中介。也有人想，我們到底行業應該怎么樣做得更好，今天我們大家一起聊一聊p2p平臺應該怎么去做。

首先給大家介紹第一位嘉賓是珠寶貸首席運營官李敬姿先生。

（00：01：12）

李敬姿：和訊網網友，大家好，我來自珠寶貸李敬姿。

（00：01：16）

主持人：第二位是海吉星金融首席運營官賴易峰先生。

（00：01：22）

賴易峰：各位和訊網友，大家下午好！

（00：01：26）

主持人：第三位嘉賓是e微貸ceo陸浪濤先生。

（00：01：32）

陸浪濤：和訊網的網友，下午好！我是e微貸的陸浪濤。

（00：01：38）

主持人：我是本次主持嘉賓，融金所董事長孫明達。

今年銀監會給我們p2p劃清了幾條界線。第三條明確要求p2p機構不是信用中介，也不是交易平臺，而是提供信用、資訊的中介，深圳互聯網金融協會成立公布了，我們草案也說，要做金融資訊咨詢服務中介平臺，我想問一下各位大老是怎么看的？我首先有請我們的珠寶貸coo李總說一下您的觀點。

（00：02：23）

李敬姿：我先談一下我個人的看法。

第一，理論上不存在沒有信用屬性的資訊中介，為什么？我們看房產中介、人才中介、婚戀中介，它自身都會附帶信用在里面，而不是單純的一個資訊中介。

第二，我們把p2p看成一個生態圈來看，如果它只做資訊中介，這個風險只是完成了風險轉移，而沒有做到風險控制，這傷害到的是投資人在圈里受教育一遍又一遍，交了學費一次又一次，最後結果可能是被這個行業又勸退，因為你一直在損失。如果只是資訊中介的話，平臺都會放大平臺的道德風險底線，這個也不利於行業的健康發展。

（00：03：30）

主持人：李總，據我了解，珠寶貸已經坐擁代收4.3個億，在整個交易過程中，珠寶貸所起到的作用，如何將整個珠寶行業連接在一起？

（00：03：46）

李敬姿：我們珠寶貸目前是16家實力股東，4.3億的實收資本，4300萬的風險準備金，我們做這樣一個宣傳，一是實事求是的把這些資訊知會給投資人；二更多的是我們平臺對自己的鞭策，我們平臺定位很清楚，扎根於珠寶行業，發揮我們自己的競爭優勢，采用正本清源的方式。所謂正本，這個本是我們的風控，清源，這個源頭是珠寶企業采用點對點的方式，這是最終的源頭，一個是企業、一個是p2p的源頭。我們服務的只是有持續發展能力的珠寶企業和廣大投資人。

（00：04：42）

主持人：據我們知道，今天我們三位嘉賓都是來自各個行業的細分市場，李總這邊是珠寶行業的細分市場，我們賴總，也就是海吉星互聯網金融這塊是做農副產品以及冷鏈的互聯網金融這塊，陸總是做汽車這塊，就是我們把融資租賃這塊與互聯網金融這塊相互結合打造的一個平臺，我們也有請賴總和陸總分別說一下各自的觀點。目前給我們劃清了一個界線，在這個界線下我們這個平臺在發展的過程中，在資訊服務這塊來講，是否是說我們能夠很好的服務我們的客戶群體，各自目前的情況是什么樣子？我們先有請賴總？

（00：05：46）

賴易峰：我在收到這個資訊的時候，資訊中介和信用中介這兩個定義，我當時第一反映是，如果p2p是一個資訊中介的話，我覺得需要銀監會來管嗎？這是第一個觀念？我覺得其實以工信部來管就可以了，保證資訊真實就可以了。

金融這個行業，為什么會有金融中介，理論上來說，如果我個人就可以進行借貸的話，金融是沒有必要的。為什么會有各種各樣的金融機構存在，還是我們認為金融機構還是有一些特定屬性的，可以幫助我們投資人去處理一些風險，辨別風險，是這樣的機制。在這種情況下，它天然的帶有信用的屬性。當然你可以界定，你在某一個階段是資訊中介，這沒有問題，但是你要把整個都作為資訊中介的話，對整個p2p的發展來說不是一件特別好的事情。

像我們目前來說，我們作為農產品旗下的一家公司，一方面來說我們整個的業務背景都是在服務於我們整個農產品旗下的商戶。在這里通過幾塊實現的，一是農資擔保，二是小貸，三是p2p，這三塊業務。

從這種角度來說，p2p也是一個資訊平臺，因為它對接的是我的農資擔保公司或者小貸公司給我的資訊，然后我把它展現給我的投資人，從這個角度來說是這樣的。我更愿意把海吉星金融放在一起看這個事情。如果我不是因為我這里有三個板塊，單純一個p2p平臺，像現在的市場環境，你很難相信你拿第三方的資訊過來就直接放在網上銷售，這是我們沒有辦法避免的事情。

所以海吉星金融網成立這么多年來，應該有三年多了，應該在國企和上市公司背景當中是第一家的，沒有出現逾期、壞賬這種情況。並不是說我們真的沒有，而是我們有一套機制保障這個事情。如果說真的出現，要么我會推出一個沒有擔保的產品，要么就是我的擔保實力有問題，對我平臺的聲譽影響非常大。

包括信托這塊，雖然要打破剛性兌付，其實現在都是很難打破剛性兌付的。相對來說對金融生態里面相對弱勢的p2p來說，打破剛性兌付，我們做金融的知道這是很好的事情。但是路還得慢慢得走，這需要整個社會，包括投資者，包括借款人，包括監管機構，包括金融機構自身，都需要做很多的工作。

（00：09：08）

主持人：接下來我們有請e微貸的陸總談一下他的看法。

（00：09：14）

陸浪濤：我的觀點和前面李總和賴總的觀點有一些區別，我個人認為p2c首先定位應該是資訊中介，為什么呢？目前在國內的p2p來說它不是小貸、不是擔保，更不是銀行，國內目前不缺小貸、不缺擔保，更不缺銀行。p2p如果要涉及到信用中介的話，它是一個金融風險的事情，金融風險在國內所有的投資人來說，它是要求有剛性兌付的硬性要求，所謂的p2p如果背上剛性兌付的枷鎖，它要發展起來必然會受到限制。

我的觀點，包括e微貸在做的事情，首先是堅持的四個原則：

第一，把自己定位成資訊中介這個角色。我們做的事情是撮合借貸雙方的交易。

第二，p2p其實最重要的一點，包括我們現在面對的有一些p2p經營者會出現一些類似於跑路等，我覺得最重要的是沒有把資金監管起來，其實你如果不設資金池，不錯配項目的話，你是不會面對流動性問題的，所以第二點我們一直堅持的叫資金托管模式。

第三，我們一直秉承的原則是，不包裝資訊、不虛假資訊，讓交易雙方的資訊盡可能的對稱。

第四，p2p在國內的發展一定要堅持小額分散的模式，就是服務於小微客戶的鋪會理念。

這是我們e微貸堅持的原則和秉承的理念。

（00：11：21）

李敬姿：我個人覺得某一項規定它的有效性必須結合當時的環境來看，我們看一下目前中國的p2p，到目前為止，市場上投資人類基，8月份為止，它好像突破了50萬，到目前有各種數據，有說突破80萬，有說突破將近100萬，所以這個體量是很小的。並且隨著p2p的發展會出現很多融合的發展，比如p2l，搞融資租賃、股票配資、p2g、p2p2p等很多種，所以這個行業在發展過程中是在不斷的融合其它的業態，各種業態融合到一塊，你給它定位單獨的信用中介的話不太合適宜，您可能銀監也要管、證監也要管，審執結合保險，保監也要管，一行三會都會有涉及，這不同於我們的婚戀，找個工信部工商就可以，監管主體就決定了p2p攜帶著金融的基因，必須附帶信用一些屬性。

（00：12：39）

主持人：我們大家剛剛提到的觀點來講，都應該能夠回到關於大多數平臺，目前還都是承諾擔保、承諾資金墊付這塊，是什么原因造成，這個行業說p2p企業一定要為風險買單，或者說我們大家多知道淘寶也是一個交易平臺，它自己賣其它人產品的時候，提供這個資訊的時候，他是不提供買單的，是什么造成我們p2p行業需要給它墊付、擔保等等措施。剛才各位的觀點我也看到了，比如說我們明確說，我們現在來講是一個資訊咨詢中介，在這個資訊咨詢中介當中我們又存在哪些問題？我們即使是發布了，但是后端，比如我們風險控制管理還是需要一整套的配套設施，我們就暢所欲言，我們共同談一下對於p2p買單這塊需要墊付、需要擔保，這是什么原因造成的？我們有沒有可能達到我們去擔保化，或者不需要別人買單？

（00：14：12）

李敬姿：您剛才說到p2p買單，又拿了淘寶舉了例子。個人覺得p2p買單不是目的，這只是實現手段之一，並且p2p買單不會長久存在，為什么？一是p2p買單它的目的是在一個市場充分競爭的條件下，它會倒逼p2p企業做好風控，去到第三方進行風險對沖、風險緩釋，這是倒逼。所以p2p買單這可能只是一個階段性的現象。

我順著您說的淘寶問題，正好您聊到淘寶了我說一下，聊到淘寶必須說一下支付寶，淘寶是2003年成立的，支付寶是2004年成立的。為什么會成立支付寶？就是為了配合淘寶，所以支付寶成立是由市場來選擇的，必須要支付寶這個東西。您說的淘寶不為消費者買單，這個我不完全贊同，為什么？因為淘寶跟我們p2p不一樣，它是實物交割，而我們這個是債權。淘寶通過淘寶和支付寶實現了實物流和資金流的分離。淘寶怎么能說不買單？我們看一下，我支付之后您給我發東西，或者不發東西，不發東西最後怎么辦？我通過支付寶掌握資金流，把本金退給你。

我們可以做一個類比，支付寶買的東西可以當做你的利息，你付了錢可以當成你的本金，如果你沒有收到商品，相當於你沒有收到利息之后，你可以把我本金退回來，這也是支付寶和淘寶合作的模式，所以你不能說支付寶沒有為消費者權益保護，或者拿這個來反駁p2p，這個不合適。

（00：16：20）

主持人：這是您的觀點。我想問一下海吉星互聯網金融的賴總，您是什么觀點？

（00：16：30）

賴易峰：兌付的問題，其實我們做金融的是這樣的，高收益高風險，如果是你拿了百分之十幾的收益，完全沒有風險，那大家都可以直接做這樣的投資了，實際上是有風險的，只是有一些平臺不管自己有沒有擔保能力，它都告訴你我有擔保能力，實際上最終出的問題是什么？要么就跑路，要么就是有一些社會問題。

其實銀行金融機構也有這樣的問題，就是因為它是一個金融機構，它所面向的是社會大眾，所以它出問題的話，財政、央行和政府是會去兜底的，就是大而不倒。

從這個角度來說，對p2p行業來說，理論上來說應該存在沒有擔保的產品，也是因為我們現在整個金融環境，或者官方的金融管制環境，讓我們投資人認為，我只要照這個買了，一定是安全的，實際上不是這樣的。

上午也在說股票市場的事情，我買了股票之后虧了，虧了就虧了。但是我覺得在國內市場里面，應該來說股市的投資人被教育夠的，或者是被整夠的，虧夠虧了，一百萬回來一萬，他也就認了。比如去買彩票或者賭場，類似的概念。

在其它行業，在債權投資領域，在官方來說基本上是以剛性兌付來考慮的，為什么會出現這種情況？我們的金融環境其實確實不夠健全；二是我的金融機構，包括金融的從業者沒有給到投資著一些資訊，有一些金融機構也沒有做好；三是債權產品對投資者來說涉及面會非常廣，如果一旦出現兌付不及時的情況，會出現很多名譽方面的問題；四是從我們歷史來說，我們目前p2p所面對的其實就是以前民間金融的問題，民間金融也是經常會出現這樣那樣的問題，只不過是通過互聯網化之后資訊被放大了，被放大有兩個，一個是投資者群體擴大了，二是影響面擴大了，社會非常關注這個事情。

包括前期也有一些平臺選擇墊付或者不墊付都有道理，其實都是從各自的選擇去說的，不能說誰優誰劣，只能說經過一段時間的市場培育、市場發展，我相信應該會有那么一天，就是高收益的對投資人來說高風險，而不是像現在一樣，你感覺拿了一個百分之十幾，甚至十八的收益，你還能旱澇保收，這是不現實的。

（00：20：02）

主持人：現在我們看到行業來講，如果有上市公司背景的，或者說大公司背景的，其實整個產品來講它的差異化是比較小的。另外我們在整個投資人教育來講，目前互聯網金融發展速度蠻快的，投資人可能會新興的事物理解程度還有接受的程度可能不是很高。我想問一下陸總，對於這塊，我們說的擔保和墊付也塊，您有什么好的建議和好的觀點？

（00：20：38）

陸浪濤：首先，p2p行業發展到國內，經歷了幾年時間的發展，所以國內的p2p參與者還是缺乏一些時間和投資經驗的一些經歷。首先我覺得如果是投資的話，就一定有風險，不管我們大家承諾它保本保息，還是你能不能保，最終決定於你擔保的實力、兌付的實力。站在投資者角度來講，一定要明白一點，你如果是投資行為就一定有風險。

第二，p2p到底要不要剛性兌付，或者剛才孫總也拿淘寶出來做一個對比，我認為淘寶是沒有辦法保證賣家到底是假貨還是真貨，他只能保證交易安全的完成，這么一個過程。最終你說我這個是假貨，那你退貨。

關於這個觀點來說，我們e微貸一直努力想打造一個叫微貸業的天貓，我們的市場是什么呢？在這個過程中，我哪怕把自己定位成一個資訊中介，我也需要駕馭一些風險，或者風險發展的機制，或者風險能更好暴露的一個機制，並不是說我從網上找一個資訊給你，這在國內的環境也不太現實。

我們怎么做到這一點？首先專業的事情專業的人去做。誰能做民間借貸比較專業呢？我認為原來一直干民間借貸轉型過來的，類似於小貸公司，或者一些類或者泛金融的民間金融機構，它比我們p2p的從業者來說，從發展的歷程，他比我們發展的時間長，存在的時間長，所以這一點我覺得他們從風險把控這個角度比我們更專業一些，所以我們采取的模式是跟傳統的金融機構合作，它擅長運作線下的風險控制，那它就做風險控制。我們把自己做成資訊中介，我們不僅利用互聯網這個工具，更多是利用互聯網思維去發展我們閑散的投資人群體怎么把他們聚集起來，或者更容易吸引他們，或者我們通過一些機制的設置，更好的保護他的利益，等這些方面。我們是整個生態圈上的共生體，我們是共同發展的，這么一種思想去達到最終讓投資者放心，讓項目更優質，通過我們這么一個平臺，或者資訊平臺，把它呈現出來，通過這個平臺達到一種撮合的服務，這就是e微貸做的一件事情，也是努力想做到讓我們的交易雙方資訊更透明化、更公開化。

（00：24：16）

主持人：我發現了我們四個平臺還是有一些類似的，珠寶貸是做珠寶行業的細分市場，也是珠寶產業鏈當中的一塊嵌入進的金融。海吉星這塊是做農批這塊的，在農批、冷連，嵌入互聯網金融這塊，服務於農批這塊的客戶群體。陸總這塊是做汽車金融這塊，也是嵌入汽車領域這塊。融金所這塊也是針對與二手車市場，嵌入了一塊互聯網金融。我們在這個發展過程中，剛才我們提到了一點，關於去擔保化這塊。如果從整體上來講，是能夠做去擔保化，只是說時間上，還有市場目前的需求上，可能對去擔保化有一定的顧慮。

（00：25：17）

李敬姿：需要各種配套的措施，我之前參加一次活動的時候我也說過，為什么有保不保，實際上已經陷入囚徒困境了，實際上所有行業、p2p企業都不保的話，實際上他個人的收益更高，它相當於風險收益了，而保的話是風險收益。但是為什么出現這種狀況？就是因為保不保，個戶的收益不一樣。如果你個體理性的話，就會導致集體非理性。最後大家都要保，因為要爭客戶，整個市場的客戶還不足夠大，征信環境還不夠完善，這還需要一個過程。

（00：26：02）

主持人：如果我們從整個監管來看，如果真的強行要求我們去擔保化了，這塊來講應該是講我們這個平臺和擔保脫離，還是說完全所有的產品不能擁有擔保這一項措施？大家對這塊是怎么看？

（00：26：28）

賴易峰：這個看怎么理解，就我個人來說，其實平臺資訊化，剛才陸總說觀念不一樣，從平臺角度來說是一個資訊化的流程，但是資訊化一定要對接我們信用評級。所以從這個角度來說，好像……

（00：26：50）

李敬姿：因為那個紅線劃的是不允許平臺自擔保，如果不自擔保，我們只是單純把平臺風險都給投資人的話，那樣對行業的發展，對投資人教育的話也不是一個很好的方式，所以剛才賴總說的，我們可以采用第三方風險對沖、風險緩釋，即使你平臺不允許自擔保、不讓自擔保，我們必須找到第三方。

（00：27：23）

主持人：我們現在也發現，最近報出來的出問題的很多平臺，都是因為第三方出了問題，例如說我們現在的貸幫，還有人人聚財，人人聚財提出的是，它最終是墊付了的，貸幫這塊來講是沒有墊付，他的理由是第三方出了問題。我們在看待這個問題的時候，在整個發展中，如果說我們盡早的進入細分市場的話，是否是對整個p2p行業發展有利呢？比如我們專做珠寶行業、專做農副產品、專做車輛的金融服務這塊，打造一個天貓式的金融服務，這塊我們是否說能夠在整體上、安全上能夠更高一些呢？

（00：28：17）

賴易峰：各有各路，因為風險控制不是全國統一的，或者各個行業統一，只能說是找你自己的風控優勢，比如說在海吉星這邊，因為它對行業比較了解，對商戶比較了解，甚至對於我們一些不良的處理方面可能也會有一些優勢，這方面可能我的風險會有，但是可以控制在一定范圍之內，在這個時候，其實我為它提供擔保，我覺得問題不大，而不是說我平臺為他擔保，而是我農資擔保公司對它進行擔保。

在這個情況下，其實給投資者一個放心。可能在后期，當我們覺得我們投資人確實可以接受一些，比如說部分擔保，或者不擔保的產品，其實我也可以提供，我把收益率提高一些，這對我整個平臺來說就是比較良性的循環，這時候我其實同樣的，前期客戶拓展工作一樣要做，我前期對客戶調查工作我一樣要做，只是說我平臺不擔保，我也不會找第三方擔保公司來做擔保的。

針對我現在的情況，我為了讓我的投資人放心，其實加大撮合的容易程度，我通過提供擔保，一方面是有利於借款人，一方面有利於投資人，這個來說是雙贏的。特別是現在這個情況，我覺得擔保和不擔保應該是各有利弊。

（00：30：05）

主持人：這個話題是我們討論到目前來講答案是非常難確定的，因為如果我們規定去擔保化，但是在整個市場發展過程當中，可能還是有平臺會做有擔保的事情。比如說我們需要第三方擔保也好，還是說引進一種無擔保的產品也好，我們在整體上發展的時候，我覺得應該回饋市場，我們也希望這個行業能夠像股票這個行業，比如投資人這塊。當然我們這個產品要比股票產品好得多。我認為從整體來說，第一我們是債權收益型的；第二我們實實在在能夠看到某一個行業，比如珠寶行業、農副產品行業、供應鏈行業，它是有這樣生產過程的，還是切入到實際的投資領域，只能說這種投資你最終獲得的收益高與低這塊，這個問題我們在以后的欄目當中，我們拭目以待，會有一個更好的結論出來。

接下來我們下一個話題就是關於我們監管方面，其實我們整體上討論的話題都是圍繞整個行業發展自律，監管的話題。我想問一下陸總，比如我們現在在發展投資理財產品的時候，通過互聯網這塊，我們怎么樣做到能夠不建資金池、不碰錢，能夠更好的把企業發展。e微貸現在用什么放的方式在監管這套體系，在尋求良性投資的發展？

（00：32：02）

陸浪濤：e微貸還是我剛才說的，首先堅持的定位就是按照監管層的要求，定位成一個純粹的資訊中介。二是不設資金池，我們采取的與匯付天下第三方支付公司合作的叫第三方托管模式。這個托管模式現在也有不少的p2p開始采用這種托管模式。它的好處在哪里？最直接的好處是讓平臺的運營方碰不到錢，客戶的錢是放在托管帳號里面的，這個托管帳號是第三方提供的，這個帳號是實時的同步於客戶在我們平臺上注冊的id，這種方式最好的一個辦法就是杜絕了運營方的錢和客戶的錢做了一個物理的隔絕。

（00：33：10）

主持人：海吉星這塊，覺得應該是有國企背景的，在整個發展當中，整個監管不管管理層也好，還是高層也好，應該是很看中這塊的，這塊發展的話您看能傳達一些什么信號，或者說在整個海吉星互聯網金融發展的時候，這塊能不能給我們一個很好的，就是說我們這個方式大家能不能借鑒，或者我們用的是同樣的方式在做資金監管？

（00：33：45）

賴易峰：其實海吉星在做p2p的初期，很多人不理解，包括我們的集團公司，包括我們合作的金融機構都不理解我們為什么做p2p，2011年沒有幾個人知道p2p，我們上了p2p。

我們在上線之前花了很多的時間做資金監管的事情，因為我們認為資金是最重要的，雖然我們是國企，肯定不會碰投資人的錢，但是我們要從機制上保證這個事情。我們一方面跟匯付在談，一方面跟銀行在談，兩塊我們都在談。

后來銀行那邊因為政策原因沒有辦法去幫我們做這個事情，匯付天下海吉星是最早的一家，真的是做托管模式的一家p2p公司。其實這個過程中我們一直也在找銀行，包括2014年初我們跟幾家銀行在聊這件事情。會有一個什么事情呢？其實我們跟招行也簽了一個框架協議，它認為一方面我們背景是國企背景、上市公司背景，而且是農業這塊，可以相信。但是后來合作過程中，它沒有辦法幫我去從各個銀行渠道去匯集這些資金，其實我們在等待更合適的機會。

今年我們跟中銀聯，銀聯下面有一家第三方支付公司，叫chinapay，chinapay一直在談把支付這塊切給它去做，因為我們認為相對來說可能銀聯對這方面要求更高一些，給投資人的感覺會更好一些。我們溝通了好幾個月，大概在7月份，我們把整個支付換到chinapay這邊。chinapay國內來說是做互聯網支付最早的一家公司，也是中國銀聯旗下的，現在說整個中國銀聯做互聯網售單的一個主體單，這塊來說chinapay跟我們合作，一方面說明海吉星還是可以受到投資者信任的，另外一方面海吉星也在一直努力者，希望能夠給投資人更多的安全保障。因為第三方支付公司也是良莠不齊的，你能夠找到一個相對比較穩健的平臺，不至於對你這個平臺造成很大的壓力。你幻想一下，如果有一天第三方支付公司出現一些小問題的話，可能你的業務就停了。哪怕在這個情況下，我們現在還在跟銀行在談這樣的事情，我們希望盡快的跟銀行達成一些比較實質的協議，這樣我有兩條路，我不至於說因為我合作方的原因，導致我業務的停滯。

（00：37：09）

主持人：我們最近也看到很多關於出現第三方的新聞，受限制，受管理，包括整改一些問題，如果是說第三方這塊不能及時為我們服務，可能會對平臺造成很大的影響。

（00：37：30）

賴易峰：直接就停了。

（00：37：33）

主持人：那我們珠寶貸這塊嗎？

（00：37：36）

李敬姿：我插一句，后邊資金這塊可能是由商業股份銀行進行監管，有一個紅線，他那個不能叫紅線，叫監管原則十條中的一條已經定了。

說一下珠寶貸，我們是跟建設銀行簽署了資金監管協議，4300萬的風險準備金是存在建設銀行，每月5號我們會出具監管報告供投資人監督。在行業目前，除了自律、他律，更主要的是看你真正做的事情。我們除了跟建設銀行合作之外，還是委派會計事務所對我們的資金流出進行審計，同時我們委派律師事務所對我們借款合同真實性、借款標的是不是真實的都有一個見證、審核。也就是說完完全全把我們這個標做真實，把這個資金流向讓所有投資人明白，真正做到一個透明、一個安全，是這樣的。

（00：38：56）

主持人：李總，會計事務所的審計報告是什么時候會出來一次？

（00：39：02）

李敬姿：我們初步定的，如果需要的話先是季度。

（00：39：09）

主持人：這塊我們可以跟廣大的觀眾朋友講一下，如果珠寶貸推出審計這塊報告的話，我們大家可以關注一下，可能這個行業從自律、從整個發展來講又向前走了一步。我想更明確的時間，珠寶貸它的錢是通過建設銀行還是第三方支付？

（00：39：37）

李敬姿：第三方支付。

（00：39：39）

主持人：也就是目前我們互聯網金融p2p這個行業大部分資金都是從第三方支付進行流轉的，我們只能說流轉，其實嚴格意義上不能說監管，我們只能托管給它。目前來講我們跟廣大投資人，包括我們的觀眾朋友們，其實在整個行業發展的時候，對於一個好的互聯網平臺這塊來講，它在發展的時候它的帳務體系是非常清楚的，這是非常關鍵的，也就是說在目前當下自律的情況下能夠做得好的一點。

如果說銀行能夠把第三方托管，我們不能說監管，如果能夠向前走一步，對整個互聯網金融行業能夠起到很大的作用，另外也是一件非常振奮人心的事情，也就是說互聯網金融又向前邁了一步。

接下來我們還有一個話題是風險保證金這塊。我們聽名詞，珠寶貸應該說也有錢的，珠寶、珠寶，一聽心理特別舒服，讀起來特別舒服。珠寶貸目前代收4.3個億，風險保證金也達到了4300萬，也就是10%的風險保證金。我想問一下您，如果從這塊來講，我們定義為自己是一家資訊咨詢中介的話，或者資訊服務中介的話，我們又把后期擔保交給第三方，我們本身又把資金管理目前交給第三方，我們現在準備風險保證金必要性有多大，或者說它能夠給投資人帶來哪些好處？是更安全嗎？

（00：42：04）

李敬姿：剛開始是初期實收資金4.3個億。風險準備金，我們拿出4300萬，這只是一個數字，我們可能是更需要了解為什么拿這個，它的功能是什么？風險準備金這個機制，更好的跟投資人進行風險共擔。不是說我們風險準備金放這兒就是4300萬了，隨著投資人大量進入，它的投資人利息所得10%，我們收取這個投資人服務費會繼續滾到風險準備金里面，只是風險準備金帳戶達到1個億。出現所謂的代償或者壞賬，我們風險準備金可以直接墊付，跟投資人是一塊做一個風險共擔。所謂p2p我們不可能一個保障，我們要做成雙保障，所以目前我們除了風險準備金，還和中信創展、金鉆、建銀、莆商，四家行業性的融資擔保性公司達成戰略合作，再添一重保障，多重保障，保障投資人的資金安全。

（00：43：22）

主持人：李總，我們這塊來講有了風險保證金，然后我們選擇融資性的擔保公司，我們做這塊風險共擔，或者風險保障這塊，也就是說這樣會不會讓擔保公司覺得我就可以不處理這個預期了呢？或者說我可以偷懶、拖延，珠寶貸平臺如何這樣去推動這個事情發展？比如一旦擔保公司說，ok這個業務客戶短期內現在還不上了，擔保公司會進行處理，它會不會看到我們有風險保證金，它的處理效率或者積極性會變得很慢，這個大家可以共同說一下，包括海吉星這塊，包括陸總那塊e微貸，您這塊有沒有風險保證金？如果有的話我們是怎樣的運作模式？如果沒有的話我們又是什么樣的方式方法？李總您先接著我剛才說的問題回答一下？

（00：44：39）

李敬姿：孫總您剛才說的中間一個詞特別好，就是采用什么樣的運營模式。不是說我拿了4300萬風險準備金擔保公司就可以偷懶了，反正你放了那么多錢，你先賠，我慢慢給你搞。為什么我說你這個運營模式很重要？就是你可以設計出一套交易規則，制度設計，通過制度約束。比如說融資性擔保公司，由他們介紹過來的單，那就是由擔保公司進行先行賠付。根據不同的業務場景，我們完全可以設計一種制度，不存在互相扯皮的現象，這完全可以通過制度設計來規避的。

（00：45：24）

主持人：我們廣大投資人他知道整個運作流程嗎？比如說他是否清楚運作流程？

（00：45：35）

李敬姿：這個我們在網站上都有公開顯示的，風險準備金的使用規則、保障辦法。

（00：45：42）

陸浪濤：我來說一下我們e微貸的模式。e微貸實行第三方的推薦機制，誰推薦的項目誰提供代償擔保。我們擔保機制采用風險備付的方式。什么叫風險備付呢？我們來說，作為第三方機構來說，它會非常嚴格的計算它來的錢的成本。你讓他存一筆錢不動的話，他的積極性不會特別高，因為他本身是做利差生意，你給到他銀行利息的話他可能接受不了，或者覺得這個錢浪費了，沒有流動起來，因為錢流動起來才能產生好的收益。

我們采取的模式是，第三方推薦一個項目來，我們都會對這個項目進行評級，叫a、b、c、d、e五個評級，對於每個評級，我們會有一個相應的預期或者不良的概率。

比如a級評級的客戶違約概率是1%，我們就要求第三方機構自己備付1%的風險備付的方式，而且這種風險備付的錢分散在每一個項目中，相當於他每一個風險備付的錢都相應有一個投資收益，這個收益在我們平臺跟普通投資者收益是一致的，比如說12%或者13%，這樣的收益。同樣一點，這也解決了第三方推薦機構對我們的質疑。質疑什么呢？比如他把錢存在我們這里的話，他害怕我把他的錢挪用了，或者把它的保證金挪用的。我們采取分散到每一個項目中的方式：一是解決他存在銀行收益比較低的事實，幫他錢提高了收益；二是解決了他不用擔心我作為平臺作用它風險備付的保證金的方式；三是我們這種備付是按照客戶的數字，或者優質程度給到他一個評級，如果他的評級布告的話，他可能風險備付的比例會高一些。

這種比較靈活性的采取這三種模式，我們叫做風險備付保證金的模式，來解決目前第三方機構跟我們合作的時候，關於保證金的使用規則，或者一個備付機制，我們通過這種模式來達到我們共同的目標。

（00：48：43）

主持人：我們接下來聽一下賴總的介紹。

（00：48：52）

賴易峰：我們相對比較簡單，我們合作的就是一個農資擔保公司，它是一家國有的農資擔保公司，基本上來說整個的風險代償，包括具體的風險準備金都是由擔保公司做這個事情。

平臺，因為都是農產品集團下面的公司，因為本身這個團隊整個的風控團隊和業務團隊都是來源於銀行，它的整個機制應該來說可以得到保證。本身每年深圳的一個中小企業服務所也會過來做一個年度的檢查，這也是對這個的保證，而且對它融資的總擔保規模是有要求的。比如不能高於資金進的10倍，這是有要求的，在這個范圍內應該來說都是安全的。

（00：49：50）

主持人：我們看到海吉星這塊還是有國企背景的還是不一樣，檢查的次數還是要多一些。

我們看到現在整個互聯網金融發展，有一些業務是跟銀行有一定的重疊，比如說有一些是專業發展小微企業的發展群體，也有一些平臺做著單筆家數（音）的比較大，例如現在的紅嶺創投也是一直有爭議的，它做的單筆家數（音）也比較大。海吉星這塊來講，我們都知道農副產品這塊有政策扶持的，銀行業也是在扶持這塊，可能不差錢的這種，為什么海吉星還會發展互聯網金融這塊？是否說這種發展和銀行有什么一定區別嗎？我們想了解一下。

（00：50：59）

賴易峰：其實和我們跟銀行的關係有關係的，就是為什么成立海吉星金融網是有關係的。從我們一般來說，銀行會支援這些，第一我是國有的，二是我針對市場內的而且是農業這塊的，可能銀行會放心一些。其實銀行每年給我們的額度都很大，每年都會超過好幾個億，超過10個億以上，但是實際上用得不多。

這跟初期為什么用p2p是有一些邏輯關係的，其實在初期，我們原來做的想法是通過我們做擔保讓銀行去放款，中間會有一些小插曲。比如銀行可能因為某些政策的原因就不放了，或者因為資金的原因就不放了，或者延遲發放。

我們農商戶來說，他可能給你提出一個借款需求，比如他是希望比如這一周需要有一個回應的，我們知道銀行是有一個流程的，等你流程走完了他錢也就不需要了，他自己就借了，借了之后這個業務就沒有了。在這種情況下為什么要做p2p，也是希望我只要擔保公司通過了之后，我就會通過我的互聯網平臺獲得資金，然后把這個資金借需要資金的農商戶，是這樣的邏輯。

包括現在也在頻繁的跟銀行聊這個事情，就是我們怎么跟銀行去合作。一方面是互未提供產品方，比如銀行有一些產品，他可能是標準化的產品，它額度只有300萬，但是可能這個客戶需要400萬，400萬的話一百萬怎么辦？它找我，我們一起來做，我給他解決非標的問題。如果它再審批400萬的話，他審批下來可能需要一個月甚至更長的時間，也不一定能批得下來，這是產品端的。

資金端這塊也是在考慮我們一些產品，或者我們上下游的一些產品，或者我們放款出去的產品，銀行通過哪種方式來去買下來，現在也在探討這個事情，上次也是跟一家銀行在探討這種類似於資產證券化，但是這個跟p2p不一定有很大的關係。但是我們跟銀行互動的會比較多一些，我們其實也不排斥這種多渠道的資金來源，但是如果我們能夠通過p2p來獲得資金的話，我比較容易形成我的業務閉環。可能剛開始設立的時候不是這個目的，但是現在我理解是這樣的，至少來說我主動性會強很多。

（00：53：50）

主持人：我們發現p2p對這個行業來講起到了很大的作用，比如我們剛剛談到的幾項，比如我們現在是銀行的放款速度、審批速度，包括很多不確定因素，這樣的話互聯網金融這塊p2p能進行一個很好的補充。另外，我們可能在整個發展過程中，它對於大家能深入了解這個行業，比如說農副產品這個行業，汽車金融這個行業，珠寶這個行業可能有更深入的探索，因為在這塊來講通過你的網站進行投資，順便他就會了解更多的珠寶，這個產品好與壞，或者這個珠寶怎么定價，吸收了更多的知識。農副產品這塊，我們知道原來整個生產過程中是有這樣的鏈條發展的。汽車金融這塊，在整個的發展過程中能夠說給廣大的車主提供我有車的夢想。

我們順便插一個話題，大家都知道，我們在昨天，也就是12月的29號，晚上6點種的時候，深圳的車輛限購了，而且深圳的動作跟北京和其它城市不太一樣，首先是打票系統先封閉了，然后我們的協管各方面都進駐了車行，這塊來講我們插了一個這樣的話題，就是說深圳限購這塊，它出臺一個政策，會不會也像我們互聯網金融這塊突然間給你踩一腳限制你，然后等著做一些防范的手段，在這塊來講，第一是這種方式會不會有，我們幾個老總聊一下。另外，這種方式是有利還是有弊的，就是監管急踩，突然的落地了。

我們大家都知道，2014年，其實所有的監管都在說出臺監管，但是始終都沒有出臺，就像我們看姜文那個電影一樣《讓子彈飛一會》，但是飛飛飛，會不會2015年一過完年馬上把監管的事情給我們敲定了，而且現在眾籌已經有一些監管的意見。

（00：56：30）

李敬姿：股權眾籌。

（00：56：31）

主持人：股權眾籌，條件已經出臺了，我們大家共同聊一下這個問題。

（00：56：32）

陸浪濤：我先來談一下這個觀點。我認為p2p不管監管怎么變，還是希望這個行業越來越規範，所以在這個時候不管監管什么時候出，或者什么時候突然的出，首先基於平臺的時候，首先是以規範求未來得理念，這也是我們e微貸一致秉承的原則，就是規範化發展，這是第一個。你在前期做的規劃，不管未來，監管政策突然出什么樣的政策，你都是在這么一個范圍之內，你有備無患，這是第一個。

第二，如果監管突然出來一項政策的話，我們怎么面對、怎么應對的問題。在這一點上，政策包括我們在做p2p的過程當中，我們相信行業里面都是有經驗了，處理這樣事情的時候，我個人來說。一是面朝，就是面對監管，客觀的去面對；二是做好你自己分內的事情。

（01：03：32）

賴易峰：我來說一下，其實監管政策理論上不會這么快，因為基本上今年是每個季度都會出來，都沒有出來。第二是征求意見。

對於海吉星金融網來說，其實基本上還是沿著監管的要求在做的。比如資訊平臺，雖然剛才我意見很大，但是作為p2p本身來說我就是一個資訊平臺，我不會去做擔保，也沒有在做資金池。因為做擔保和資金池，如果平臺在做擔保和做資金池的話，其實我覺得它已經就是銀行了。所以說在這一點上，因為我們是一家國企，包括我們的合投，我們的經營情況，我們每年不管是內部審計、外部審計都是一波一波的過來，也會看我們這些東西。

從海吉星金融網的角度來說，倒不是很害怕監管落地，反倒是因為監管的落地，可能會把一些我們認為不太好的平臺把它洗出去，其實這對這個行業來說一個很好的事情。上一次深圳市有一個人大代表也在征求我們意見，他可能要跟金融辦提一些關於互聯網金融監管方面的意見，我們大概提了幾條，不太多，因為網上其實很多。

第一條建議就是說，還是要有一個備案制，不一定是牌照，但是一定要有備案，你裹在備案里面去。

第二，監管部門應該會對備案的企業進行檢查，這個檢查是實實在在的檢查，不是自律，自律這個東西我在這兒說你壞話，你在這兒說我壞話，其實一般來說大家都不愿意說這個事情，一定要有一個檢查，資訊披露一定要有。

第三，統一口徑，最好大家都是一樣的，壞賬率可以有很多的口徑。

我們大概提的可能就是這三條。主要的目的，你怎么去玩都可以，但是紅線不能碰，二是你做適當的資訊披露，可能很多人會擔心透明，因為透明這個事情對於我們這個平臺來說，我們平覺得沒有問題，對於借款人來說是有問題的，所以我們對監管的意見就是說你應該允許我們p2p公司向監管部門去做要求的披露事情，但是對於社會公眾來說，我覺得這個事情還是要稍微謹慎一些，這就是我對監管落地的一個看法。因為我覺得哪怕現在落地，我們應該也沒有什么太大的問題。

（01：06：30）

李敬姿：第一，對於監管突然落地這塊，我們還要看一下除了銀監還要看一下央行的態度。監管要采用適度監管、分類監管、協同監管、創新監管，所以每一個監管的框架都會劃出很多線，正好適度的劃有可能就是劃紅線也好，采用負面清單的監管方式也好，是這樣的方式，每一個都是可以細分的，尤其是協同監管。尤其我剛才談到融合越來越快，它可能一行三會，甚至地方金融辦都會參與進來，我個人觀點也是不會突然就下來。

第二，我們珠寶貸對監管一直抱著尊重和接納的態度，實際上監管再加上我們運營模式來說，可以說成奔跑的馬一樣，前有先配之制，先有后策之威。就是前面讓馬不要像脫了韁繩似的亂跑，所以這個監管肯定是必須的。但是我們現在做的無非是把監管這個無形的東西變成有形，我們目前已經在做了，包括你說得透明化建設、公開資訊、資金流向等等。所以那個監管下來以后，可能會洗掉一些本來非正規的，或者非合規的一些企業。

（01：08：19）

主持人：也就是我們在急剎車的時候，急剎車的時候可能會甩掉一些不好的平臺，這個不好的平臺如果按照我的想法和我的定義來講，我們現在都在做監管的事情，已經把監管的一些工作已經做了，包括我們開始做的是資訊披露的平臺，我們平臺是不提供擔保的，我們資金這塊來講目前有第三方托管，我們一系列的措施，其實來講監管落不落地，我們已經把這塊做好了，也就是我們一直提倡說我們擁抱監管、合規自律這塊已經做得蠻ok了，已經做起來的。可能對一些平臺沒有做好準備的可能，如果一旦出現急剎車，可能真的會把它直接甩出去了。我相信如果在做互聯網金融的時候、做p2p的時候，能夠按照國家指導的意見和要求的那幾條規範發展的話，我相信都不會有大的，或者監管到來會有大的危險性，或者大的俯沖等等。

2015年要到來了，2014年到結束了，各位互聯網的精英們，平臺的老總們，我們來展望一下明年，看明年我們要怎么做，總結一下2014年，另外對我們的觀眾朋友們送上一些祝福。

（01：10：02）

李敬姿：對於2015年，我們有兩個方面：一是行業方面，二是珠寶貸本身方面。

行業方面。網貸存在的土壤，就是個人與個人之間存在借貸關係，並且這種關係會一直存在下去，所以從這一點來看，網貸已經肯定是向前發展的，可能方式上波浪式前進，或者螺旋式上升，方式上可能會有波折，但是總之肯定是向前的。

2015年隨著大體量的企業入場的話，一些行業細分領域的p2p可能會異軍突起，可能會有新秀，這是我對2015年整個行業的展望。

2015年珠寶貸自身會繼續在珠寶領域踏踏實實、精耕細作下去，攜手其他的合作伙伴，把我們珠寶貸打造成中國珠寶產業的互聯網金融標桿平臺，當然在條件允許的時候，我們會圍繞珠寶企業和投資人推出一些增值的服務和產品。

（01：11：16）

主持人：謝謝，賴總。

（01：11：22）

賴易峰：其實2015年至少我個人感覺在上半年對於大部分的p2p公司來說是蠻難熬的事情，一是監管的問題，二是市場環境的問題，大家都在做借貸業務。

借貸業務最重要的一個是信用風險，一個是流動性風險，這兩個都面臨很大的問題。但是從行業本身來說，其實在整個借貸市場里面，除了銀行這個市場以外，其實很大一部分留給了我們互聯網金融企業，當然有一些是民間金融的形式存在，有一些是小貸公司的形式存在，有一些是p2p形式存在，這些存在其實是很合理的。因為從很早，應該說民間的金融會比銀行的金融回收的時間更長，所以它會有很強的生命力，關鍵是我們平臺在這個過程當中怎么做，就圍繞自己一些核心的價值，我相信會有很多的p2p公司，一方面可以獲得比較好的收成，另外一方面給投資人創造一個比較好的理財產品。

從海吉星金融角度來說，2014年應該也算過去了，取得了一些成績，但是2015年我們可能會在目前2014年的情況下適當做一些外延，因為我們市場主要做深圳的市場，我們可能會擴展到成都、天津一些市場里面去，其實主要目的是，為更多的農商戶提供一些借款的資金服務，這一點也是符合國家的三農政策。另外一個給我們投資提供比較好的理財產品。因為經過我們這幾年的摸索，我們認為在這方面我們還是累計了一點點的經驗，我們可以把這種經驗復制出去，給投資人更好的回報。

從這個角度來說，投資人從投資海吉星金融網，一方面獲得了比較穩定的收益，但是還有一個比較好的民生意義，至少來說你在幫到我們整個三農，幫到了三農就等於幫到每個人的菜籃子，這是有一定的民生意義的。

在這里的話，也是借和訊網的平臺，給各位網友預祝新年快樂、萬事如意。

（01：14：59）

主持人：謝謝，陸總。

（01：15：01）

陸浪濤：我首先談一下2015年未來行業的展望，p2p發展到今年已經到7、8個年頭了在國內，經歷過不規範，到慢慢逐漸規範的過程，我們也預祝行業未來有更多更好的行業利好，但是明年經濟環境不是特別好，希望我們行業里面的企業管好自己的錢袋子，活到最後才是最成功的企業，也希望行業里面的企業能夠有更多更成功的模式和更多垂直性的p2p企業能創新冒出來。

（01：15：03）

賴易峰：勝者為王。

（01：15：05）

陸浪濤：接下來談談e微貸在2015年的規劃。因為我們是在今年拿到了天使，在2015年1月份會計劃到a輪，也希望e微貸在發展過程中能夠得到資本方，同時為我們的投資人群體提供一些更放心的產品，也能讓他們在網上通過e微貸能夠得到一些更好的理財渠道或者叫方式。

e微貸在2015年，我們業務板塊會參與到供應鏈金融方面的產品，也會為我們投資者提供一些更具備流動性，期限會更靈活，會有更靈活的投資產品給到我們投資群體，這是e微貸在明年的一些規劃。

最後也借用和訊網這個平臺，預祝我們廣大網友在2015年羊年里面三羊開泰、年年有余。

（01：16：34）

主持人：陸總這邊是我們深圳少數平臺獲得風投的一家企業。這回到我了，我是主持嘉賓，融金所董事長孫明達。我們融金所在2014年是一直穩扎穩打、風控優先，主要在汽車金融這塊深耕深耘，也就是在2015年的時候，我相信也是大浪淘沙的環境，在這種大浪淘沙之下我們一定做好風險控制管理，在整個發展過程中，追尋著細分市場，深耕深耘，把我們汽車金融在全國遍地開發，為廣大的友極投資人提供一個很好的理財頻道。

借和訊網，預祝大家在2015年身體健康、恭喜發財。謝謝大家！

（01：17：30）

合說：恭喜發財！

（01：17：32）

賴易峰：紅包拿來！哈哈！

（01：17：34）

（結束）

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