李揚：中國金融業改革面臨十字路口

中國社會科學院副院長兼金融研究所所長 李揚

和訊期貨訊息 9月17日，備受業界期待的首屆期貨創新大會——“2014期貨經營機構創新發展研討會”在北京召開。圖為中國社會科學院副院長兼金融研究所所長李揚在大會上致辭。

主持人：剛才尹主任作為立法者，對期貨市場、期貨行業的現狀進行了獨到而精辟的分析，並從政策以及立法角度，怎樣推動期貨公司轉型，做了很好的闡述，他第二部分關於政策部分的闡述，是對我們今天的研討會，對新“國九條”以及昨天發布的很好的解釋。關於立法部分，是關於我們行業未來發展取向重要的思考，所以我希望與會嘉賓，認真體會尹主任講話的精神，希望參會的業界各位人士，能夠關注尹主任講話的基本精神。當前我國經濟正處於轉型發展的關鍵時期，宏觀經濟形勢，運行狀態牽動著我們證券期貨行業，各位參與者的心，今天我們特別有幸請到社科院李揚副院長給我們作報告！

李揚：各位同仁上午好！非常榮幸和業界精英們匯報自己一些心得。因為時間比較有限，給我就三十分鐘，我最近一段時間以來，主要做兩方面的研究，一是整個大形勢，我們所謂新常態這樣的概念下，討論我們行業的特征，應該采取的政策。另外在做關於金融改革，可能有些同志也看到，我們用金融“亂象”來形容我們目前的金融狀況，這種狀況不動手術的話，對我們未來的發展會產生極大的阻礙作用。但是這兩個題目都比較大，半小時都說不了，所以我今天在我們選一個，有一定關係的一個情況，就是互聯網金融問題。

為什么選互聯網金融呢？剛剛聽到尹主任說到，要用互聯網發展期貨業，我覺得互聯網雖然說是一個很具體的事情，但是在它的發展背后，在對待它的發展一些當局的態度，以及社會的討論等等，很集中的能夠反映我們對金融的一些基本的概念理解，發展路徑的理解。所以這樣的問題雖然說是一個點，這個點能夠反映很多問題。一個事實就是互聯網金融的發展，最近幾年是風生水起，發展非常快。而且時間不長，就幾年的時間，我們看到的統計上，到今年二月底，余額寶投資戶數已經超過八千萬，比我們現在市場，搞幾十年的市場開戶的活躍戶數還要多，資金非常迅速的積累了大量資金，變成了全世界第四大基金。研究這個很大的經營活動，我們必須有一個參照，因為中國是發展中國家，在我們當前發生的事情，通常在發達經濟體當中都會有翻譯，但是我們看到互聯網金融就是沒有翻譯，甚至詞都沒有，這件事情在中國搞得這么大，但是在發達經濟體當中甚至沒有概念和理論框架，這就使得我們對互聯網金融的研究，就要很好的尋找它的入手處。我們覺得入手處就應當是中國經濟的過渡性特征，它不是一個成熟的經濟體和金融體系生長的工具，是在一個不成熟的，在一個大的環境中產生的，所以從金融市場不完善的角度，來分析中國互聯網金融的發展，從改革的角度，來確定應對措施，這應當是正確的路徑，我覺得對互聯網金融應該這樣來看。

我們都是很籠統的說互聯網金融，但是仔細發現人們講了幾類事情，一類是互聯網貨幣，一類是互聯網金融。所謂互聯網貨幣就是在我們傳統的貨幣金融體系之外，現在有了一個可以創造貨幣的機制，它直接挑戰的是中央應有的權力，這件事情我們必須研究，但是大家大量說的是互聯網金融，是在傳統貨幣供求體系中，運用傳統的貨幣或者在運營傳統的貨幣產生的一些新的金融活動。大家注意，一個是在它之外，造了一個東西，一個是在它之內，用它的東西。所以我們在用這個詞，籠統說的時候，一定要清楚哪些是創造了互聯網貨幣，哪些只是互聯網金融，大家都知道，貨幣和金融是不同的。金融是貨幣有條件轉讓，是以貨幣提供到市場上為前提，無論是加快速度，重組等等，都是以傳統的貨幣為標的的。因此，金融活動從國際上說，貨幣當局是可以調控的，惟有互聯網貨幣，就是在傳統貨幣體系之外創造出新的支付手段，這個是我們傳統的貨幣政策體系不能觸及的，是真正的挑戰。所以我們一定要清楚，前面我講了體制，再看這里面講了兩個事情，一個是貨幣，一個是金融。

我們先看互聯網貨幣，比如遊戲幣、q幣等各種積分，但是它還不是我們傳統意義上的混合金融機構創造的貨幣，一個群，大家共同認這個東西，我們這里面交易都用它，這不就是貨幣嗎，所以我們在互聯網貨幣發現了貨幣的本質，大家知道對貨幣定義，馬克思主義說是一種商品，西方國家是大家認可，它就是貨幣。我們都覺得這個是貨幣，它就是貨幣。所以在互聯網的社區內，產生了大量的在社區內認的貨幣，這不就是創造貨幣嗎，大量的產品在用它們來記價和交易，而且它被接受的范圍是在不斷擴大的。所以我們覺得現在是存在著民間私人化的貨幣供應體系，正在攜高科技之力逐步發育，但是沒有被統計在銀行貨幣概念內，假以時日，它或許會顛覆現有的貨幣，但是現在時日還不夠。

順便說一下大家炒得比較熱的比特幣，比特幣不是貨幣，那是資產，互聯網金融發展過程中，我們回頭看很多根本性的概念，比特幣只是資產，現在很多人混淆，說各國銀行在買黃金，黃金不是貨幣，它是資產。貨幣本質是記價標準是交易中介，從這個方面來說，比特幣沒有這些功能，所以它不是貨幣，只是資產，猶如房產一樣。所以我們這次金融危機，特別是新的發展，讓我們知道，貨幣、金融不一樣，貨幣、信用不一樣，貨幣、資產不一樣，這個區別我們在這個過程中看得很清楚。貨幣是私人貨幣，這里面存在三種情況，一種情況和法定貨幣不同，就在社區內用。二、單向兌換，不能反向，法定貨幣可以買虛擬幣。三、法定貨幣和虛擬貨幣可以互換，互換產生的基礎是什么？就是在我們現實生活中，越來越多的出現了一種新的產品，就叫數據化差別。大家注意，數據化產品產生，使得這些私人貨幣真正登堂入室，因為一個程式，那你肯定要拿人民銀行發的鈔票去買，但是因為程式是互聯網產生的，可以用互聯網產生的東西去買，完全替代這個東西。當然，我們經濟生活中，數據化產品，越來越多的時候，這些互聯網貨幣作用越來越大。所以互聯網貨幣產生，是由於互聯網發展，特別是互聯網數據化，數據類的產品發展，有密切關係，如果說我們的數字化是一個趨勢的話，那么私人貨幣發展肯定是一個趨勢。所以我們在這個過程中，似乎看到了貨幣消亡的現實路徑。現在我們當局面對的挑戰非常嚴峻，但是不管怎么說，雖然它具有革命性，互聯網貨幣還在一個小范圍里發展，在小范圍里發揮它的功能，大規模發揮作用，我覺得還有待發展。但是現在在美國，相當一些領域中，我們已經看到了互聯網貨幣和現實貨幣之間的高度替代性，已經不是那樣了。

[NT:PAGE=$] 但對我們現在來說，還是互聯網金融，我們把互聯網貨幣拋開，互聯網金融特征就是貨幣市場基金加小額貸款，它的金融特征就是這樣的特征。我們說它不是一個特定的業態，它是依托於海量的數據積累以及強大的數據處理能力，通過互聯網平臺提供信貸、融資、支付一系列金融中介服務，這里我們強調，一是基於大數據，二是基於新的演算法。高頻數據可以用，非結構化數據可以用，在傳統條件下，我們是用不了的，但是在互聯網上，我們是可以用的。另外它是由於有了數據，再加上計算技術，有了新的資訊處理能力，產生了新的資訊。三是通過平臺，可以替代傳統業務。我們認為可以從技術和金融兩端來認識互聯網金融，技術一端是互聯網為載體做金融，可以提高效率。金融這一端，它是貨幣市場基金或者其他的基金，它使資源設定和互聯網支付功能有效結合，所以狹義的互聯網金融就是貨幣市場基金加小額貸款。一講到基金，這個話就多了，因為在美國貨幣市場基金，是它的利率市場化的主要載體，貨幣市場基金它的發展事實上是金融自由化的一個主要活動，但是這個東西在中國發展中，衍生出另外一個結果，所以我們覺得在這個問題上，有必要做一下中美的比較分析，而且這個分析必要性非常強，因為當時的美國和現在的中國，在制度環境上非常非常相似。我們知道當年美國在貨幣市場基金發展之前，它有過一個利潤管制，特別是對於一些機構吸收存款，利率上限。同時在管制金融體系之外，有一個市場，這個事情一開始還不突出，但是有一個事情觸發它之后，使得這個矛盾就爆發了，在六十年代到七十年代，通貨膨脹飆升，使得民營利率飆升，因此民營利率不斷撞擊當局規定的利率上限。怎么辦？於是就有了貨幣市場基金，所以我們看到七十年代一些投資公司順應市場要求，創立了貨幣市場基金。它的基本路徑，從銀行吸收資金投到市場上去，為什么投到市場上？因為市場上的利率是不受管制的，因此，由於通貨膨脹背景下，市場利率是不斷上升的，大家注意這樣的背景。貨幣市場基金發展非常快，而且它構成了應當說在這次危機之前美國金融體系發展很重要的特色，長達三十年的利潤進程，而且在這個過程中不斷體現出它的替代產品，特別是替代存款的有效工具，77年不到40億，82年5400億，08年超過3.5萬億，目前基本上在美國市場上是最大的品種。與貨幣市場基金高歌猛進的勢頭相比，就是傳統業務不斷萎縮，美國銀行現在基本上回歸了它支付清算機制的本來位置，它吸收存款，返還貸款，金融資源設定的功能是高度弱化。

我們特別想關注的是，面對這樣的局面，美國的當局是怎么解決的，我們發現世界各國當局，面對資金從銀行往外走的狀況，首先反應是拉回來，就像我們現在，表外我們曾幾何時，我們說大力發展表外業務，現在真表外發展起來了，要拉回來了，銀行外發展直接融資，寫了十幾年的中央檔案，真正發展起來了，最後完全拉回來，都讓它回歸表內，回歸場內，這很自然，所有當局，包括美聯儲，也是這樣做的。它的措施就是兩類，一類是外面市場上有賺頭，利率高，於是我把里面利率天花板不斷提高，讓它到外面去沒有什么特別大的利益，你還回來。二是各種各樣的監管法規禁止，處理那樣一些資金向外倒的機構，你也發現美國在七十年代到九十年代的金融監管的案例，大量數據證明了這個關係。但是直接融資的發展，貨幣市場基金發展是不可阻擋的趨勢，很快就發現這樣做是不行的。所以在八十年代就改旗易幟，就出現了后來被我們統稱為“自由市場經濟”和“自由主義浪潮”，它有幾個方面，放松管制，推動利率市場化，打通銀行和市場關係，模糊直接融資和間接融資關係。像我們正在這個歷史關頭，在我們概念里，直接融資和間接融資是天然不同的，是此漲彼消的。美聯儲是打通，模糊的概念，其實很簡單，銀行傳統的存貸產品，交易起來就是和直接融資很接近，它的基本思路就是這樣的思路。

這樣一些監管的實踐，最後凝聚為兩個重要法規，在座很多跟我差不多或者年紀輕一點的，要研究貨幣銀行，把美國八十年代的銀行法，可以作為重要碩士論文題目，他的銀行法就是做的這幾件事情，雖然允許商業銀行也做mns的帳戶，索性誰都能做，八十年代的銀行法就是在打通，不是拉回來，而是讓受到沖擊的傳統商業銀行體系，也做這個市場。這個思路是完全不同的，我們現在是拉回來，當然我們幾個行長、副行長，我也跟他們講，這個你把它拉回來還可以，你要苛增準備金，那都是匪夷所思的事情，你是把銀行準備金降夏歷，我們現在處在這個十字路口，是把外面搞得跟銀行一樣，還是銀行跟外面一樣，現在兩個法規放開了允許銀行經營市場化產品，到1986年舊條例廢除，標志著美國利率市場化完成。我們注意研究互聯網金融的一些著作和論文，關注了它的基金特征，但是比較少的關注通過這個基金，是利率市場化現實的路徑，而不是簡單的我們推利率市場化，大家等著存款利率放掉，那是不可能的，這是一個歧途。利率市場化其實應當讓不能交易的東西讓它交易起來，這才是利率市場化正確的路徑。

我們剛剛講美國就為了說中國，美國的貨幣市場基金發展是從銀行中來的錢，向市場中去，這個過程不斷發生發展，利率市場化直接融資發展起來。中國就很討厭了，我們是從銀行中來，經過市場回到銀行中去，中國的互聯網金融，包括那些影子銀行，最後賺的都是銀行的市場。當然法定的存款貸款利率有差，還有自由定價，可以賺那個錢，所以他們對應的還是銀行內產品，而不是市場的產品，使得中國互聯網金融發展，事實上強化了中國的間接融資，而沒有產生促進直接融資發展的作用。我們當局的這樣一些監管舉措，加劇了這樣的逆勢轉化的過程，不斷拉回來，拉到我們里面去，這是很有問題的。所以我們現在所謂互聯網金融百分之八九十做什么事呢，把銀行的錢拿來，因為銀行的錢再出來，成本是極到的，它用這個方式，繞過了所有成本，沒有和議貸款限制，沒有資本充足率的限制，沒有利率上限的限制，所以很自由，所以互聯網金融的發展是降低了成本，使得本該有的成本，在這里得到了直接體現。反過來說，我們正規的金融體系里成本太高，可能大家也會看到有一個計算，我們現在主要是四塊，年利率，和議貸款規模，資本充足率和存貸率，四個大概把整個利率抬高六到八個點，這個已經有人計算出來了，而且我們知道我們當局知道這樣結果。所以現在想解決貨幣供應很多，但是貨幣供應貴的亂象，就有你怎么解決的問題，不從根子上鏟除這個障礙，它永遠都是這樣，目前國務院密集出臺措施，七八月份可以看到貸款更難，利率更高。

我們既然已經到了這樣的情況，我們就知道下一步怎么發展，我們對於互聯網金融還要有一個認識，剛剛我們做了貨幣和金融的區分，金融主要是小額貸款和貨幣市場基金，它所以能夠有這樣足夠大的作用，產生這么大的沖擊，就在於它是從金融根本上介入金融的，所謂金融的根本，大家都知道，金融是一個進項，金融90%多的收入是來自資訊業，而互聯網金融就是從資訊層面入手，根本上改造傳統的金融。我們知道傳統金融機構只能靠一些結構化數據，大量非結構化數據我們用不了的，即使拿來也是一堆垃圾，處理不了，由於現在結構化數據很少，這方面不需要用很高級的計算方法，高頻交易和演算法交易就無用武之地，但是互聯網金融改變了這一切，互聯網金融用的大量的是非結構化數據，包括性別、年齡、身份、地址等等，這些東西在他那里都是有價值的東西，通過計算都能夠找到他的信用特征，都能夠構成發放信用貸款的根據。前幾天我有一個學生，是征信系統的，有關領導讓他們從征信系統來分析一下中國的風險，他跟我說，他們做了以后發現很吃驚。最大的吃驚是，中國的貸款90%都是抵押和擔保，所以結論是中國傳統銀行體系，就是一個大帳目，所以這里面怎么不會貸款難呢，但是互聯網金融就打破了這樣的局面，它可以找到可以信賴的，反映客戶數據的資訊，所以他們有一套收集、處理、計算、分配系統，使得資訊成本大幅下降，提高了風險管理的效率。互聯網金融產生大的影響，絕非是幸運，是因為它用了資訊，它在資訊層面上，資訊收集、處理、計算、分配上，比傳統金融業更加有優勢。我們可以看到很多普惠金融在互聯網金融平臺上做到了，你要在傳統體制下，怎么給農民發貸款呢，誰都不知道他的信用。我們現在互聯網金融徹底打開了這個局面，而且大家注意，它是實時的資訊，馬上就知道你這個人的信用。所以我們看到大量的基於互聯網上的普惠金融的發展，而且有了成功的拓展。

[NT:PAGE=$] 因此，我們可以回頭歸納一下互聯網金融是各種金融功能的總成，支付、清算、定價、交易、成本、貸款、貨幣，都在互聯網金融平臺上，得以整合，得以總成，所以它的發展是不可遏制的。

最後我們說到，我們這樣分析下來之后，無非是想一個是正確理解互聯網，另外是采取正確的政策來對待互聯網，因為互聯網發展的挑戰有這樣幾個方面：

一、要進一步迅速推動利率市場化。不是說等著存款上限率的突破，而是要讓產品交易起來，美國是讓產品貨幣市場基金化，我覺得類似的過程應當在中國發生，我們應當鼓勵這樣的事情。所以我們說應當從銀行這一端著手，擴大銀行的經營范圍，推進我們的經營，以存款基金化為抓手，促進存款利率市場，這是一個思路和建議。

二、在混業經營的框架下發展直接融資，不是在和間接融資框架下發展直接融資，我們現在是我發展了，我吃你的，我們發展了，我們能不能互相發展。所以我們現在應當主要的抓手，應當支援混業的金融產品，鼓勵創造大量新的互聯網經營交易的產品，現在我覺得我們監管層面上，還是分業監管，但是在產品層面上已經大規模混業，市場走在監管前面，所以我們應當順應市場發展，推進監管現代化。

三、支付清算機制市場化，互聯網金融最早是支付清算，這是傳統銀行體系的命根子，但是互聯網金融從命根子上入手，我可以支付清算，第三方支付，這個應當放開。

四、對互聯網金融要監管，但不是更強的監管，而是更好的監管。美國的新的金融管理法，它的精神不是更強，原來在通過之前，大家都在議論，史上最嚴格的什么什么，回歸三十年的分業，討論很多，最後通過了之后，大家發現，它對我們大家都很關注的事它都不管，無非是提高透明度，第三方中央交易對手，提供一些保證金，就是資訊，明確風險責任，而不是限制它的業務發展，這是它的框架。

我覺得到今天，我們借鑒美國的經驗，應當走市場化的道路。我今天講這個題目，實際上也是想深化開來，中國金融業改革面臨十字路口，這么多年，因為經濟增長非常快，水滿金山，什么東西都不要看，發現到期了，水落石出，什么問題都出來了，這個時候我們一些體制機制性的問題必須解決。剛剛說的這樣一些問題，包括監管理念的調整，都是需要解決的，如果不解決，我們未來的發展是非常堪憂的，如果能夠解決，那是很光明的，我相信我們一定會沿著市場化路徑走下去，謝謝各位！

主持人：剛才李揚副院長給我們做了非常精彩的報告，從互聯網金融的角度，講了美國與中國金融創新最新的情況，以及他本人的思考，在我們昨天下發的創新意見當中，也專門提到要支援期貨公司利用互聯網技術，推動業務產品和交易方式創新，我相信李揚副院長給我們做了一個很好的解讀，我們再次以熱烈掌聲，對李揚副院長的演講表示感謝！