博時基金高宇：短期資產可集中于產業債

主持人：和訊網的網友們，大家好！歡迎收看基金會客廳節目。今天我們有幸邀請到了博時產業債基金擬任基金經理高宇先生，下面請高宇先生給大家做個自我介紹。

高宇：感謝主持人，非常感謝各位和訊網友觀看我們這期節目，我是博時產業債基金擬任基金經理高宇，在博時工作了大概5年時間，專注於產業債和信用債市場投資差不多有7年時間，今天非常高興來到這里。

主持人：第一個問題，高宇先生，您個人是如何做資產設定的？

高宇：我個人對資產設定的理解可能略微和大家的看法不太一樣，我主要是基於金融市場的不同產品波動特點來決定我的資產設定。比如大家常說的貨幣、債券、股票三類資產，這里面它的波動率是不一樣的。從小到大肯定是貨幣、債券、股票。

中國的股票市場和債券市場有一個特點，從理論數據分享一下，從長期來看，投資股票市場中國年化回報在20%--30%是合理的。債券市場，尤其是信用債、產業債市場，我覺得7--8%是合理的。但是債券市場的波動率相對比較小，以我們自己管理的組合經驗來講，產業債市場的每年年化波動率大概只有百分之一點幾，對於股票市場我相信它的波動率是在百分之十幾，甚至有一些行業和板塊波動率是更高的。

所以波動率調整以后的一些回報，單位波動率的回報相對來講債券市場也是比較高的，所以我會根據個人的資產，分三類，一類貨幣、一類債券、一類股票，我覺得對於處於成長期年齡結構的投資者，我希望更多是偏向於股票。對於相對我父母這一代人，進入到退休年齡，我會建議他們設定偏向於債券，以及我們的產業債。所以我這個產品的定位，既適合於像我這樣處於成長期年齡的投資人，也適合於我們父母這一代相對穩健期的投資人，所以我們更多從這個角度出發考慮。

主持人：目前市場上理財產品比較多，產業債基金有哪些優勢？

高宇：中國債券市場大概分為兩類，第一類是無風險，就是過去大家講的國債，它的收益率長期下來3%--4%區間。信用債市場有兩類，一類是產業債，一類是城投債。城投債因為過去幾年的投資回報率相對比較好，但是現在中央政府對地方政府債務的控制，未來城投債代表信用債投資回報率在降低，產業債的投資回報率在上升，這也像歐美發達國家一樣，這是真正的信用債市場。

相對最大的優勢，就是產業債未來得投資回報率空間較大。舉例，比如去年2014年年初的時候在交易所，大家會看到市場調整形成了一批非常有投資價值的產業債的公司，從去年整個年化的指數回報率來講都超過了20%，所以對於產業債的投資匯報來講，大家可以用投資回報率高於無風險的貨幣和國債的角度去考慮。當然它從理論的投資回報空間來講肯定不如股票，但是最核心是前面講的，它長期投資的波動率是比較低的，它是穩健的，就是投資者在購買我們產業債組合的投資過程，他的心理感受應該是不一樣，更偏向於穩妥和波動率低。

說到債券基金都會想到債券是不是穩健，穩健是不是意味著保守，其實穩健並不以為這保守，所以我們在產業債投資里面也會采取很多主動的規則。比如去年我們自己管理的組合里面投資了大量高收益的債券，它的投資回報率都是在兩位數以上，這樣對於債券的投資者來講吸引力是非常大的，我們的波動率又很小，所以我想產業債的投資是非常有價值的。

主持人：談一下今年整體的投資形勢，2015年一般圈內的人都會認為是一個慢牛，您對2015年債市的趨勢怎么判斷呢？

高宇：債券市場有很大的特點，股市有大年小年，其實債券也有大年小年。我們說債券最大的特點就是，在經濟正常情況下，沒有出現大規模違約的情況下，債券是有一個均值回歸效應的，就意味著在一個大年之后一定是一個相對的小年，這個概率是非常大的從歷史來看。

這里面是不是沒有投資機會？我不這樣認為，因為任何一個投資都取決於當時的時點，我們講了再投資回報率，在這個時點我們再投資回報率肯定沒有2014年高，但是我們是不是不去投資，我不這么看。

前面我講了，投資是一個長期做資產設定，對這類債券組合里面的設定是不是偏向於產業債，我認為是要偏向的。今年債券市場投資機會有兩個方面，第一是無風險利率的投資，也就是集中於貨幣市場利率這塊，現在大家看銀行理財和貨幣市場的回歸率比較高，所以對應非常短期限的，比如一個月以內的這種品種，風險低的債券性的基金是可以考慮的。

中國現在講轉型，中國的債務很高，中國要治理債務降杠桿，這里面又降息，肯定會有降息的方針政策。這里面對於安全產業的優勢企業的投資價值是比較高的，所以今年債券市場投資機會應該在這兩個方面。我們產業債主要集中於后者，對於相對有優勢的公司投資，因為大的政策環境是在放松，所以債券資本利得和相對比較好的利息收益是可以預期的。

[NT:PAGE=$] 主持人：您今年給投資者提供的投資建議是什么？

高宇：您說得對於整個債券？

主持人：對整個債券。

高宇：我建議投資人把資產集中在產業債上，純債。如果投資貨幣基金和理財基金是這樣的問題，因為中國無風險的短期債理財貨幣利率相對還是比較高，這里面就有一個大的背景，政府現在在降低社會總得融資成本，所以無論是長端的企業貸款利率要降低，而且更重要的是短端的利率要降低。

我相信從實際的、長期的、真實的回報來看，這種短期的高利率是不可持續的。如果短端利率下降的話，無疑對於企業的基本面，對於長端利率的相對吸引價值空間就打開了，所以我建議投資人還是更加關注於以長期線的產業債為主的純債基金組合的投資機會。當然相對於2014年要降低，2014年回報率比較高，要降低一下預期。

主持人：您剛才也講了產業債和其它債券的一些區別，但是我希望您給投資者能夠做一個更詳細的關於產業債跟其它債券產品之間的詳細對比，它真正的優勢在哪里呢？

高宇：真正的優勢我用一句話來概括，產業債相對於其它非產業債投資基金，產業債更像我們投資的股票投資，其實我們做產業債投資核心就是對於行業的設定，對公司自下而上的研究。因為傳統的債券主要依賴於宏觀，對於產業來講，我覺得僅僅有宏觀研究是不夠的，因為它像股票投資呢，它隱含的意思就是，產業債的市場，它隱含的市場投資回報率是大於其它債券品種的。

我前面講的例子，比如去年交易所我很多債券，包括銀行間債券，從100塊錢，甚至一百零幾跌到了70塊錢、80塊錢，經過去年一年的行情，這些債券的價格都回到了接近於100塊錢，這樣的投資回報率，百分之十幾，甚至二十的投資回報率，我相信對過去大家理解的債券基金應該是有明顯差別的，但是它的波動率同樣也是比較低的。所以我們產業債的最大區別就在於這里，就是我們投資研究流程，有點像股票，要研究行業、研究公司。它的投資結果一定比傳統的基金結果空間要大，它的波動要低。

中國未來信用債市場，或者叫債券市場，最核心的就是產業債市場，會發展到歐美。分享一個數據，在美國過去30年，產業債指數的回報率在9%--10% 的水平，標普500的回報率大概也是這個水平，但是產業債市場的波動率是標普股票500指數的幾分之一，非常低。所以它的風險調整后的收益非常高的，中國一定會像美國這樣有這樣一個市場，而且這樣的市場已經有了，所以我們這個時候推出產業債的基金，我認為是非常有戰略、戰術、投資價值的。

主持人：能不能介紹一下您現在管理的博時產業債基金。

高宇：我們這個產業債純債基金是非常明確，過去的債券基金更多是偏向於股票、轉摘、新股都有，包括純債。我們這個不包含任何股票、轉債、衍生品，就是所有跟權益衍生的都不投，新股也不投，我們更加專注於產業債，我們也不投城投債，就是地方融資平臺發行的債券我們也不投，所以我們產品風險特點是非常單一的，風險較低的，我們的風格漂移也是比較低的，比較專注，是一個最大的細分市場。

為什么我們敢這樣去投？還是我前面說的，我們認為這個市場未來得投資回報率空間是要比其它所有的債券空間要大的，所以我們選擇了未來比較具有價值的領域，做了這樣的產品，我們這個產品現在正在發行，我覺得投資者可以用長期的眼光看。

主持人：剛才您也講了產業債收益有點像股票，但是它安全性有點像國債，您剛才也講了比較適合老年人做這種投資，也適合您這種成長型的投資人，我們這個看起來不是很明確，您覺得它真正適合哪種類型的投資者？

高宇：我說的適合年輕人又適合老年人，是比例不同。我建議是老年人，比如他的比例在60%以上，年輕人可能對於產業債的設定在30%左右，實際上是這樣的概念。為什么我說它也適合年輕人呢？其實中國的產業債市場收益率空間是比較大的，它其實也是存在一定波動的。比如去年看我投資過的交易所市場有很多70塊錢、80塊錢的債券，經過一年的上漲有十幾到二十塊錢的價差空間，對應的投資回報率都在百分之十幾到二十以上。其實這些高收益產業債的風險是比較大的，相對來講它的風險比較大，我們也會組合投資相對風險不那么大的產業債，所以整個下來構建這樣的組合，它是在風險平衡的前提下給大家投資好的年化，高的回報，是這樣。

如果我們認為在未來的市場，高收益的資產相對風險大於機會，我們更加保守，我們投資於更安全的。如果回視過去，站在去年的時點上，我這個組合大概率會把組合很多的倉位放在高收益的資產，也就是價格非常有吸引力的債券上，它的波動是很大，但是因為我們是專業機構投資人，我們會努力把握到它的投資價值機會，在最大化降低違約風險的前提下，去賺價差，力爭會給投資人帶來回報。

如果站在2015年，現在短期的投資規則相對偏保守一點。如果未來，比如今年，如果有信用事件發生，如果市場出現大幅的劇烈波動的時候，我相信我會非常堅定的進入到高波動的產業債的市場，力爭為投資者帶來豐厚的回報，是這樣的規則。

主持人：今天關於高先生的訪問到這里結束，感謝和訊網的網友們收看本期節目，我們下期節目見。

高宇：非常感謝和訊網的網友，謝謝大家！