華威科創羅文倩:職業教育投資要找行業整合者
鉅亨網新聞中心
北京時間2月10日消息,初次接觸羅文倩,很快就被她親和、謙遜的氣場所打動。在新年伊始的一個周末午后,記者來到了國貿寫字樓,與她進行了近2小時的交談。
作為一個在內地、臺灣、美國都有著十余年投資經驗的投資人,她用“有趣”來形容自己的職業生涯。對于三地不同的投資形態,她表示,內地和臺灣的企業形態大都是家族式的,企業家會扶持自己的下一代去傳承企業,而在美國硅谷很多高科技公司會把創業公司當做一個商品,并沒有一定要把公司帶到上市,發現新技術之后就會把技術商品化,改變這個游戲規則。
現在很多投資人都表示比較看好高科技加傳統行業的模式,羅文倩對此表示,其實這種被稱為“鼠標加水泥”的概念在第一波互聯網浪潮的時候就存在,只是當時的“鼠標”技術還不太成熟。如今,回到中國這個有著廣大發展空間的市場,對于創業者來說最大的挑戰反而是要把“水泥”這些傳統的行業模式落實做好。
CID曾經和淘寶網上一些做得比較出色的賣家接觸過,羅文倩認為,從長期考慮,類似的創業企業要變成市值幾億元美金的大公司,必須要建立長期的優勢,這就必須要涉及到線下落地,像做遠程教育或在互聯網買鉆石,都需要實體的體驗店,作出有口碑的品牌和服務。
去年在語言培訓市場中,出現了凱恩英語、瑞來英語和廣州靈格風等機構人去樓空或者倒閉的現象,羅文倩指出,在語言培訓這個已經高度競爭的成熟市場中是難免的,但并不代表著這個市場出現了泡沫。這個行業在做整合淘汰的階段,之后有幾家大的公司和比較有特點的小語種、特殊學校存在。
據羅文倩透露,相對于職業教育這個市場,國內還處于初級市場,之后會出現產業分工的細化,CID正在尋找到能做產業整合者的創業團隊去投資,如果沒有合適的創業者出現,那這個行業就會一直呈現雜亂、區域化,地域性的品牌各自為政。
從2005年前后她已連續投資了7家教育機構,覆蓋0-22歲教育的不同細分市場,其中包括東方愛嬰、數字博識、儒林教育、安博教育。
CID的投資一直希望對個別行業走得比較深,羅文倩認為,CID會根據以往的投資案子找出有潛力的行業,在上中下游透過一連串的合作,細致的去做調查,加強對行業的熟悉度,做產業鏈的投資。實際上,投資人對教育行業總是看得多投的少保有顧慮,延展對到其他行業投資機會的不確定性,都可以歸結為對行業的熟悉程度。
在大眾眼中,投資人大都是空中飛人,總有看不完的案子。羅文倩無奈地笑答道,現在很多公司在年底定預算,審核業績,規劃新年計劃,大家應該都會一直忙到農歷新年前,投資人才會加班不停。而她如果在不工作的時候,大部分時間都在讀書,從佛學、道教、哲學、傳紀到經管各個方面。每次回到臺灣,有機會也一定會去誠品書店淘書。
內地、臺灣、美國三地游戲規則大不同
ChinaVenture:您從2005年開始關注教育投資,您還關注其他那些行業?
羅文倩:我們是蠻早開始投資教育行業的基金,投資的公司也比較多,但教育投資也只占到我們全部投資組合不到的三分之一。而且前幾年教育行業比較火,很多媒體訪問都會找到我談教育,所以會給大家一個印象,我們只做教育的投資。其實我們還涉及到了醫療行業、外包服務等行業,如在人力、動畫、翻譯等的外包服務都在投資,我們還有投資一些傳統的TMT行業,跟IC設計服務等。像今早在董事會,就說我們在05年投資過半導體的設計公司,做IC設計的服務外包,嚴格也算起來外包行業。IC半導體的設計公司,其為國內包括大唐電信、華為、中興等客戶提供設計服務,算跨在半導體、外包之間。
在此也澄清一下,我們2009年不止投了天才寶貝這一家,而這是追加投資,我們做追加的也不止這一家,其實還有東方愛嬰第二輪融資,我們并沒有做公開備案,而投資的新案我們也沒有發布。
實際上,整個新案的投資額并沒有比以前少,新案的個數大概在5家,整體金額絕對超過3000萬美金。根據我們的內部統計,過去這十年新案投資和退出都比較平均,2009年新案投資加上舊案增資整個金額和件數都和07、08年差不多。我們通常不做公開,有些時候是合伙人,被投資的公司做公開,如果被投資公司沒有主動地話,我們也不會公開備案。而在2007,2008年這樣的公司也特別多,但在2009年投資公司都沒有做。退出也是,金融危機中我們還是有2個案子退出,是在臺灣的市場,而且都是在TMT行業,退出倍數還比較高,去年是在4-6月份,而在那個時候其他市場都很少有退出。而去年下半年就是看創業板,而香港股市也第三季之后才好轉了。
ChinaVenture:您是一位在臺灣、北美、大陸地區都有著豐富投資經驗的投資人,能不能談談這三個地區的企業,特別是TMT行業的他們本身在管理模式上有什么不同,或者說投資商在對他們的投資策略上有什么不同?
羅文倩:現在整個CID關注在大中華地區,包括臺灣、香港,還有投資一些美國的高科技企業,我們自己認為在創業者的心態上有不同,美國硅谷很多高科技公司會把創業公司當做一個商品,并沒有一定要把公司帶到上市,或者要傳給下一代,發現新技術之后就會把技術商品化,改變這個游戲規則,如果靠購并方式會盈利,那他們就會把公司賣掉。臺灣和國內的企業家會把企業當做小孩,帶有很多個人的印記,未來很多南方的很多企業家會扶持子女可以接班,這一點可能就是東西方文化上的不同。所以在企業的形式呈現來說,在臺灣和內地的很多上市公司很多是家族企業的模式。
ChinaVenture:那在美國投早期就會比較多,而像國內企業這種形態比較會接受中晚期投資?
羅文倩:基本上三地的選案標準也不同。在美國很對行業已經商業化比較成熟。比如說教育行業,在美國的法制的管理松綁化發展很早,商業化運作進程要早很多,在美國市場里已經出現了很多很大的上市的教育公司。他們已經經過購并和整合,如果在這樣的市場里去找機會,必須用特別大的資金去采取并購等措施,投資特別大的集團。美國的VC在看教育行業,是看非常獨特的技術能力或商業模式,從比較小的角度去撬動整個游戲規則。美國教育行業新創的企業,從技術和特別商業模式的切入。國內的教育發展處于整個商業化的前端,連放松管制這一塊還是比較前端,國內大部分偏重傳統模式,比如開學校、學習中心,其實不需要強調太多的創新商業模式和高科技的能力。
在國內的教育業要成功,就是要把基本的教育模式做好,老師、教材、口碑等,再能夠復制上規模化,提供標準的服務,行業里還沒有絕對的領導者,雖然新東方在國內算是比較成功的一家,但它的整個市值不足美國最大的教育集團阿波羅市值的十分之一,整個營收規模是其十倍以上。在美國還有好幾個像這樣的公司,而國內市場比較前端,中國還是很有潛力的,對教育的投入重視遠超美國,會把資源優先放在教育資源上,在一樣的行業做選擇,標準完全不一樣,產業的時間點不一樣,半導體行業同樣也是。
我們在臺灣投資了很多跟平面顯示器有關的項目,背后是很強的制造能力做支持,而美國沒有成功的進入平面顯示器市場,雖然有很多新技術會出現在硅谷,但到最后制造、生產和運用都會回到亞洲,所以說這種抉擇的標準又會不同。
創業者最大的挑戰是“水泥”要做好
ChinaVenture:現在一部分投資人都比較關注新科技加傳統行業+電子商務等模式,您怎么看?
羅文倩:很多VC比較關注傳統行業,就是大家所說鼠標加水泥。98年我在美國做投資,整個互聯網的應用還比較狹隘,但那個時候已經在講“鼠標加水泥”,但那時的鼠標不是很成熟,沒有幾家成功的鼠標加水泥的企業,而那時候也只是一個概念。目前中國處于現在的市場,是非常適合鼠標加水泥獲得成功的階段。整個互聯網的用戶數量、使用相關工具、網上商務應用已經到了一個成熟階段。
現在對創業者鼠標加水泥最大的挑戰是水泥——傳統行業,講互聯網的技術應用,網絡營銷比較容易操作,我們也談過淘寶網上做得好的賣家,了解行業生態,但從長期說變成市值幾億元美金的企業,讓別人覺得比較特別,但長期的優勢如何去建立比較,涉及到線下都需要落地,像做遠程教育,在互聯網買鉆石,都需要實體的體驗店,人雖然喜歡網絡提供的便利性,但還是希望公司的品牌和服務出現實體體驗。傳統部分的挑戰包含了,中國區域面積非常大,技術條件、文化有著相當的差異,怎樣去做有效管理,比如全國幾十家門店對管理提出的挑戰,能夠克服的創業者才能把水泥加鼠標這個商業模式做好。
ChinaVenture:您在這方面有遇到過比較成功的案例嗎?
羅文倩:在過去看到我們合作的公司,會比較優先選擇在水泥做的好的公司。在教育投資方面,通過直營和加盟的方式開學習中心,或者像有一家做人力外包服務,在全國有上百家的分店,開展有品質的服務。在投資后,我們有看到公司的核心管理階層把這些東西落實,放到各個地區去做到,總部在回饋上有效率,足夠的資源去配置,如大區經理如何選拔。有了實體網絡后,尤其在現在的商業模式,互聯網在內外溝通上成本最低效率最高,以水泥起家的公司一定會加入互聯網應用,從實體水泥為主,到了一定規模為了更高效益,都把互聯網的相結合。慢慢的很多公司是純互聯網公司,都開始落地做實體,如發貨倉庫的建立,配送系統,體驗門店等等,看他們的嘗試的過程都會從互聯網切入。
上中下游產業鏈投資法
ChinaVenture:教育行業的大方向一直被看好,但很多投資人對教育投資的心態還是很糾結的,一般不會輕易下手,作為關注這個領域很久的投資人,投資人的顧慮有哪些呢?
羅文倩:其實我們每年做統計五六百個個案子是有面對面商談過的,我們公司有九個合作人,我在北京上海的團隊一共7個人,一年投得最多就4個案子,都是看得多投的少。其實這個顧慮不光只針對某個行業,這個顧慮是放之四海而皆準的。比如說創業團隊的,對商業模式能規模化的擔心,會發生在很多不同的行業。
CID的投資一直希望對個別行業走得比較深,我們會根據第一、二個投資看出行業有比較好的潛力,會繼續一直在這個行業,做產業鏈的投資,在上中下游,透過一連串的合作,透過做投資調查,對這個行業特性會更加了解,看相關的案子會更容易判斷合不合適投資。實際上,對這個行業的投資機會的不確定性,是對行業的熟悉程度。國內的VC,不管個人的投資人背后的多深行業背景,但一定不會是全才。雖然經驗的管理理念是通則,但放入到每個行業又很不一樣,就像醫療保健行業,游戲規則又很不一樣。
ChinaVenture:醫療保健也是您所關注的三個領域之一,目前在這方面的投資情況如何?
羅文倩:醫療保健領域我們看了蠻久,在2008年投了第一家,那之前我們花了3年時間去累計行業知識,曾經談過的不下100家。我們投的這家公司,第一個是團隊比較能溝通,而且找到比較好的合作投資人,有行業專業知識,這在未來量產方面可以幫忙,而且針對的市場規模很大。CID今年已經11年了,過去也積累了各種經驗,我們的伙伴也都是十幾年投資經驗的,在跟人合作方面,投資的公司能不能成功,投資人的貢獻只有一部份,主要看創業者的企圖心和能力,我們與創業者之間是伙伴關系。如果一直走順風路那就沒有問題,但如果碰到金融危機,公司的方向和步調需要調整,政策和法規發生了很大變化,如果投資人跟創業者溝通效果很差,那樣就會有內耗,會把公司的資源浪費,但再小心也會意外發生。
職業培訓投資:要找行業的整合者
ChinaVenture:教育行業里面有很多細分市場,尤以語言、嬰幼、遠程教育和職業培訓等比較受關注,您如何通過資本手段來打通產業鏈?
羅文倩:現在已經形成了這樣一條產業鏈:從0—3歲的早教,幼稚園高端幼兒潛在培訓,國小到初中的課后輔導,初高中的升學考試輔導,還有高升本的考試教育,一直到大專生的職業培訓。按照學生的年齡,已經有了一個比較完整的覆蓋。在職業培育我們認為還有再挖掘的機會,目前投資的項目在這塊主要是針對大專生的職業教育,國內有很多針對成人和在職的。而語言培訓我們一直不確定,這個市場一直比較成熟,可能沒有太多新的機會。相對于職業培訓這邊我們會多花些時間。
ChinaVenture:語言培訓市場已經異常火熱,但在前段時間,凱恩英語、瑞來英語和廣州靈格風都出現人去樓空或者倒閉的現象,從投資人的角度您怎么看?
羅文倩:這種現象難免會存在,因為語言培訓是個成熟的市場了,現在有很多的競爭者。嚴格來說新東方不算,因為它主要針對留學考試,而現在市場上有英孚、新干線、華爾街等等,這些都是相對資金比較充裕,品牌比較大的機構,所以小的公司更難存活了,像英孚的廣告強度是非常大。
ChinaVenture:那是不是所語言培訓行業已經出現了泡沫?
羅文倩:泡沫是說太多不應該存活的公司都拿到錢。所以語言培育不是有泡沫,這是一個有高度競爭的行業,如果沒有特別的優勢和特殊的商業模式,就不太容易去競爭。這些單純就是退出市場,這個行業在做整合淘汰的階段,就是大吃小,會有并購發生,行業整合之后,會有幾家大的公司存在,而在比較特別的區隔有小語種,特殊學校的存在,就不會像有上百種不同的機構競爭的局面。
ChinaVenture:這種情況會不會出現在其他細分行業里呢,比如職業培訓?
羅文倩:職業培訓中除了北大青鳥是比較知名的品牌,別的品牌都是非常小的市場,分工都還沒有太精細。很多學校都是很基本的培訓項目,一攬子全包。針對工作技能的話是司機、廚師等的培訓,目前追求量,這就是在行業的初期的特征,競爭不是很激烈。學生去付錢接受服務,會變得非常挑剔,哪一個品牌能提供很高的服務。到那時候分工的細化會出現,會有一家在這個領域做得特別好的企業出現。但這些產業分工還沒有出現,所以才會說有機會,也沒有把握好的,今天如果沒有合適的創業者出現,那這個行業就會一直雜亂、區域化,沒有很大的品牌,地域性的品牌各自為政。沒有很大很強的團隊去做這個產業的整合者。如果有行業的整合者出現的話,我們會比較有興趣,因為基金的回報要求比較高,所以團隊和企業一定要有一定的規模。
女性投資人并沒有特權
ChinaVenture:之前您一直在做教育投資,其實一直是在賺家長的錢,聽說您最近也把投資興趣放在了如何賺女人錢,您在這方面是已經有投資項目了嗎?
羅文倩:那個是開玩笑,這也不是一個新的說法,只是一直在保持關注。現在的女孩子的經濟消費能力很強,前段時間有個統計,現在國內家庭連買車的決定女主人都占了很重要的位置,女性的意見變得很重要了,而女性也成為家庭收入的貢獻者。女性在消費上面的決定權提升了,對商業的暗示要知道如何去取悅女性消費者。而在整個商業社會中,有很多服務是針對女性的,我們一直對這個領域很重視。就像針對小孩的服務和需求,在中國一胎化的政策下是免不了的。
ChinaVenture:據我們了解到,華威與其他VC不同的是你們的投資團隊主要是自己來培養,為什么不像其他VC一樣吸收了解不同行業的人來組建團隊呢?
羅文倩:我們只是自有培養的員工所占的比例比較多,同樣也有產業里資深的同仁加入CID。投資也講求長期的形態,國內的市場機會,十年或者十年以上是很大的一個機會,投資公司在培養人才也是,不要等到有需求才行動。要一邊看外面的機會,一邊在自己培育自己的人才,保持人才供應鏈的完整。CID大概有6,7成是自己培養的員工。我們跟上海交大有合作,很多年輕的同仁都來自上海交大的研究所。從分析師開始培養,從實習生開始,然后擇優選取。然而在臺灣的團隊,都是有行業的經驗才加入CID。這樣的做法可以把CID的文化在國內建立起來,這樣便于團隊內部的溝通,價值觀判斷比較一致。
ChinaVenture:投資圈里的女性投資人數量比重非常小,更有人用貪婪和冷血來描述投資人,請問作為女性投資人在這個圈子會享受到特殊的優待嗎?如何發揮女性的優勢?
羅文倩:我個人認為并不覺得性別上有差異,我自己覺得工作這么多年身為女性也有什么特別的不方便和有特權,也并沒有因為是女性丟掉案子,或者容易拿到案子。我自己覺得溝通是做好事情的原因之一,而這是關乎個人特質。人今天一旦做到一定的位置上,性別的差異也就不大了。坐在CEO的位置上,女性的認知其實跟性別沒有關系。放到在這個行業來說,只有在男女比例上相當的時候,這種差異上的認知也就沒有了,主要是現在女性人數偏少,所以在國內不論是女高管和女性創業者十年內應該可以解決這個認知的差異問題。
ChinaVenture:那對于女性創業者您有什么好的建議嗎?
羅文倩:其實反而是我從女性創業者身上學到很多,而且在教育行業,女性創業者比較多,湊巧我投資的幾家企業都是女性,這當然也不是故意的。在國內,女性創業者更加不容易,對創業家來說,已經從大到小自己處理,員工的背景、人員管理都很難掌控,還有家庭方面的壓力,我透過男性的創業者看到,他可以全身心的投入工作,而女性創業者,要不是夫妻一起創業,要不是就是雙方都會有工作,還有小孩的成長教育問題等等,這樣女性創業者必須要兼顧到家庭的、事業雙方面的壓力。
ChinaVenture:投資人總是有看不完的項目,平時如何安排家庭、工作、休閑的時間?壓力大的時候怎么辦?
羅文倩:我先談談怎么看壓力的問題。壓力其實是心態問題,重點在于要有一個比較好的心態,去面對挑戰,想辦法去解決困難。大部份時候壓力的來源是,主觀上要求事情一定要這樣發生比較好,非這樣子不可。如果了解“福禍相倚”的本質的話,也就沒有什么事情一定是非這樣不可的,也就不會在心里給自己預設很多的壓力。而且在壓力高的情況下,也無法作很好的判斷,反而造成日后更大壓力的來源。我是比較靜態的人,不在工作的時間,大部分時間都喜歡看書,有時看看電影,而且我看得書很雜,佛學、道教、哲學、經管等等。
2009年:冰火兩重天
ChinaVenture:請你概述一下您心中2009年整個投資市場的情況?
羅文倩:我自己覺得2009年用一個詞形容就是冰火兩重天,今年最重要的就是創業板和人民幣基金,創業板的出臺對創業和私募有很大的促進效果,國內的退出渠道放寬了,對我們這樣的美元基金造成壓力,我們一直再探討考慮做境外上市,有些企業在考慮轉回到在國內上市,當地政府也要求在國內上市。而如果國內上市管道不通,要做大的平臺只能選擇去國外,一旦國內選擇出現,看公司的優缺點、強弱勢哪一個市場比較合適去上市,對國內公司的發展以應對變化。
ChinaVenture:您投資的睿稚集團計劃是在納斯達克上市,那上市會轉向國內市場嗎?
羅文倩:目前天才寶貝的結構還是在境外上市,教育的行業還是適合在國外行業,因為這畢竟是限制行業,在國內上市比較,在境外上市比較好操作,這樣限制會比較小。
ChinaVenture:人民幣基金在去年是一個熱點,近期凱雷也在中國落地第一家人民幣基金,CID在這方面有進一步的操作嗎?
羅文倩:我們跟上海浦東有合作一個人民幣基金,去年年初拿到商務部的許可,我們可以用人民幣基金進行投資。這跟凱雷德人民幣一樣,但外資投資人還是叫假人民幣基金,外資投到國內還是需要合資的形式。雖然用人民幣投資,可是還是外資身份,那么在國內還是有限制,公司還是需要通過改組,做中外合資,這跟國內的純人民幣基金又不一樣。他們不需要合資這個步驟,資金上面會少一點限制,如果創業公司決定用人民幣入股,我們也有資源可以做人民幣基金的投資。
ChinaVenture:那未來人民幣基金和美元基金的競爭會呈現出什么情況呢?
羅文倩:在過去人民幣基金沒有那么活躍的時候,外資之間競爭同樣很激烈,現在人民幣基金加進來,我們之前在臺灣、美國的經驗來看,資金永遠在追逐好的團隊和項目,不管外在環境的改變。我們永遠問自己的問題是,有沒有辦法去從不同的管道培育出好的計劃和團隊,這樣把競爭降低到最低。在臺灣,我們自己確認投資機會,然后找團隊合作,這樣就避免產生競爭,自己找到的合作機會,這種模式在未來會在國內有一定比例。比如說,我們很熟的行業,我們會把公司組合起來,找到能干的團隊來做。像已經做得不錯的團隊和企業,我們還是會努力爭取。在這個過程中,要清楚自己能提供附加值的地方,讓創業團隊了解知道CID能幫什么忙。
ChinaVenture:請您講講在2009年最得意的事或者最遺憾的事?
羅文倩:每年都希望能多投一些案子,有一些案子沒有拿到,當然因為競爭的關系,所以每年都會有一些遺珠。看著很多企業的起起伏伏,創業板出來了,增加了國內企業長期發展資金來源,壞處是高的有點夸張的本益比,而創業者會變得比較浮躁,上市公司數量增加過多后,市場會回顧理性。好處就是由比較多符合條件的項目公司,符合創業板的條件,那就會比較開心。我們有一些公司現在就多了一個選擇,因為本來就是朝向中小板。
對于個人來說,感恩的地方比較多。在行業市場有大變化的時候,才有機會看清楚一些事情,如果沒有經過有高壓狀態,不會去找個這個課題對你的答案。經過這種考驗才容易知道事情如何解決,而遺憾永遠都是時間永遠不夠,每件事可以做的更好等等。
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