藍綠交流！郝龍斌呼籲朝野和解　辜寬敏提醒常得付出代價

繼新北市長朱立倫之後，藍營再有重量級政治人物前往綠營智庫演講。台北市長郝龍斌13日以「和解，打開台灣的出路」為題，在新台灣國策智庫發表演說。

郝龍斌並沒有事先公開這項行程，傍晚才由祕書處發布演說內容。他先由「自由巷」談起，再論對「政黨的忠誠」，並重申對核四的態度，最後以他任內力拼的「十大建設」為例，呼籲朝野和解，讓城市與國家能夠不斷進步。

不過，新台灣國策智庫創辦人辜寬敏回應說，和解的提倡者，心裡要有準備，因為總是會付出代價。

辜寬敏以自身為例說，當年他從日本返台，與蔣經國會晤後，希望一起保衛台灣。但結果是，他被日本的獨盟「台灣青年會」給開除了委員長職務。

郝龍斌演說全文如下：

今天非常高興，也很榮幸，非常珍惜有這樣的機會。我知道，在座有許多朋友的政治立場跟我不同，可是你們願意邀請我，證明今天台灣藍綠對立那麼嚴重，但我們之間能夠展開對話，就是一件值得珍惜的事，願意建立一個藍綠溝通的平台；因為我相信，溝通是從對話開始。

或許大家期待我會談談台灣的經濟問題或是政治問題，沒有錯，很多人都說台灣現在是「悶經濟」、「悶就業」、「悶政治」，整個社會陷入一種沈悶，想突破卻沒有出路的「悶境」。

當然，我們可以指責政府無能，可是我在民進黨執政的中央政府做過環保署長，現在在國民黨執政的台北市政府當市長，我可以比較持平的說，政府並不是無能，而是台灣的政治生態越來越對立，我們的時間、精力都化在內耗上，好像關在籠子裡的天竺鼠，一直繞圈圈，找不到出路。

我深信，無論我們的高科技產業、軟實力乃至於創新能量，仍然維持著高度競爭力，反倒是我們的民主政治，受限於藍綠對立格局，成為拖累台灣民間力量蓬勃發展的絆腳石。所以我認為，台灣的出路，最關鍵的就在於如何促成藍綠和解，往健全的政黨政治發展。

從自由巷談起

首先，我願意跟各位分享一些我親身經歷過的小故事。

十七年前我第一次跨進立法院，很特別的是，當時新黨跟民進黨在政治立場上是完全對立的，在街頭我們有激烈的對抗，可是回到立法院，我的好朋友幾乎都是民進黨，因為我們對民生議題、對守護台灣環境的立場是一致的。

我當時還是一個菜鳥，參加的是衛生環境委員會，每天很認真去委員會開會，可是什麼都不懂。

當時衛生環境委員會有好幾位民進黨委員，我常常向他們請教，尤其是周清玉委員，我們經常坐在一起，我就向她請教怎麼推動法案，怎麼盯緊政府官員，我跟周委員學到很多。

去年七月，我與前行政院副院長葉菊蘭女士，一同為鄭南榕先生自焚處的自由巷舉行揭牌儀式。那時候，引起社會高度矚目，甚至有人覺得，藍營執政的首都市長，為什麼要掛牌紀念一個主張台獨理念而自焚的綠營人士？

於公，我真的很佩服鄭南榕先生為了百分之百言論自由獻身的勇氣，台灣今天能夠享有言論自由與民主憲政，鄭南榕先生絕對有很大的貢獻。

於私的部分，很少有人知道，我跟葉菊蘭女士從立法院開始，一直到民進黨政府的內閣，一直維持著不錯的私交。大家一定認為，我和葉菊蘭女士政治理念完全不同，應該不容易有交集；確實，十多年前我進入立法院，葉女士也是立法委員，我們完全無法互動。然而慢慢地，我們透過一些小事彼此幫忙，累積出一些互信，後來當我出任環保署長，葉女士是交通部長，我們通力合作，一起對抗阿瑪斯號船東，爭取國家最大利益，成為互助互信的夥伴。

我個人的經歷或許微不足道，但是在我跟民進黨朋友合作的經驗，讓我相信，大家理念雖然不同，但都是希望讓台灣這塊土地能夠更好，就要能夠放下成見，學習尊重並接納對方，一點一點累積互信，最後一定能夠一起合作，成就大事。

看看這幾年藍綠惡鬥，從之前的美牛案、證所稅，到公視董監事審查、核四，朝野總是在惡鬥、杯葛，造成政府空轉，結果受傷的是人民。

有時候，我還真的很懷念大和解咖啡時代，那時候政治對抗、肢體衝突是家常便飯，但我還記得，我跟好幾位民進黨籍的委員，共同推動全民健保法修正案，為台灣健保制度奠定基礎，甚至成為國外先進國家學習對象。可是依現在台灣的政局，想通過這種重量級法案難上加難，即使執政黨靠人數優勢勉強通過，也難免在過程中造成社會不同意見團體之間更多的裂痕，這樣台灣要怎麼走出去？

政黨的忠誠

我知道，我談和解，大家一定認為我有政治企圖，可是這幾年只要有機會，我都會呼籲藍綠和解，這已經是我的信念，無論是不是狗吠火車，我都會堅持。朝野和解當然不容易，問題在於你願不願意相信對方一次！

我還記得，2000年陳水扁先生當選總統總統，藍軍普遍充滿不信任和敵意，我當時擔任新黨全委會召集人職務，我是唯一在報紙上公開發表文章，呼籲大家支持依照中華民國憲法選出來的總統；我也公開支持陳總統「四不一沒有」的主張；當陳總統發起朝野領袖會面，我也是率先呼應的在野領袖。因為，我認為你總要先相信他，給他機會去實踐他的承諾。

我和陳前總統在政治立場完全不同，對他的政策主張也未必全部同意，但我堅決認為，我們必須尊重憲法，以及台灣民眾依民主憲政程序選出的總統。特別作為一個政黨，無論朝野，是要對台灣人民忠誠，對中華民國憲法忠誠，在維護國家主權與尊嚴的行動上，不分彼此，這才能夠合作維護國家利益。

也因為如此，很多藍營朋友對我先前提出讓陳前總統保外就醫的意見很排斥，也有人懷疑，我是在討好綠營。

但我總覺得，陳前總統是依據中華民國憲法，由台灣人民選出來的總統，也是締造中華民國憲政史上第一次政黨輪替的總統，他任內涉嫌貪污違法的部分，當然應該接受司法審判，我並不認同部分綠營人士指控政治迫害的說法；但是他作為前任總統，他的生命安危牽動著幾百萬綠營支持者的情感，這是社會心理問題，也是對卸任總統基本尊重的問題。

所以與其耗費太多社會資源不斷爭辯，放任政治對立持續上演，不如有一方先跨出友善的第一步，我直到現在，還是抱持著相同的看法。

核四務必慎重以對

其實說來非常感慨，朝野互信得來不易，但摧毀就只在一瞬間。我們剛剛提到，2000年陳前總統試圖透過朝野對話，化解彼此對立，我也全力支持他的努力；但就是因為他與國民黨榮譽主席連戰會面後，隨即單方面宣布停建核四，從此讓台灣朝野陷入長期的對立與衝突，更讓核四從單純的專業問題演變成政治問題。

其實我是學自然科學出身的，我很誠實地跟各位報告，我對核能技術的應用以及核能發電的前景，仍然覺得有其必要性，但為什麼這次我主張，如果民意趨向很明確，核四根本不必公投？

除了我認為核四從很長一段時間停建，到之後重新動工，我認為，從科學技術專業的角度，各項運作、接合與統整的條件都已經出現大幅變化，核四的安全性確實有疑慮之外，發起公投本身就是一種社會大規模動員，動員過程勢必引發台灣社會再一次的割裂。因此，我始終主張，如果台灣民間對於廢除核四已經有了一定共識，就不要輕易啟動公投。

事實上，想要過半民眾參與公投真的不容易，但從現在的民意來看，超過六成以上願意參與公投的民眾都會支持廢除核四，所以到時候即使公投沒有通過，核四續建，這個社會依舊會出現正反意見各半相對峙、朝野對立的緊張局面，未來政策怎麼推下去？政府應該嚴肅面對這個問題。

我也希望各界了解，無論支持或反對核四，如果我們決定停建核四，就必須痛下決心，從政府到企業到每個國民，都必須切實做好節約用電，否則我們沒有資格談非核家園。

其實對政府來說，無論核四續建或停建，都不是件容易的選擇，都要擔負起政策決定的後果，但這就是政府的責任。有時候，政府的決策並不是這麼容易決定，甚至會得罪很多的人，但人民把權力交給你，就是希望政府為所應為，堅持做對的事情。

這就讓我想起了一位剛剛逝世的老前輩、前司法院長林洋港先生。阿港伯的政壇歷練非常豐富，每到一個位置都留下不少建樹，尤其現在台北市民每天打開水龍頭喝的自來水，更和阿港伯息息相關，因為翡翠水庫正是在他市長任內開始興建的。

大家可能很難想像，阿港伯興建翡翠水庫時遭遇了多少的困難，那時候還在戒嚴時期，有多少人出面批評阿港伯是「中共同路人」，在台北市上游蓋水庫是想「水淹台北城」，在那個政治風氣緊繃的年代，可見當時的民意壓力有多大。

但阿港伯早有定見，他力排眾議，堅持興建，也獲得經國先生全力支持，之後更歷經李登輝先生、邵恩新、楊金欉及許水德五位市長接續，終於成就了翡翠水庫，讓大臺北地區即便乾旱時期仍有充沛水源可用。

正因為有這幾位老市長艱辛地打造活水源頭，我們也以同樣嚴謹態度保養這座水庫。大家或許不知道，我們堅持防堵集水區開發，不講任何情面，絕不輕啟觀光娛樂使用，雖然得罪不少人，但翡翠水庫淤積率不到6%，缺水的情況，更是罕見。

一座城市之所以偉大，正因為這座城市對先進理念的堅持。翡翠水庫如此，李前總統開發信義計畫區、開闢二重疏洪道，黃前市長興闢大安森林公園、陳前總統推動公所奉茶、降低櫃台高度，乃至於馬總統推動資源回收與鋪設汙水下水道，都是在許多阻力之下，貫徹執行這些正確的政策。

回頭想想，這些重大措施的推動哪項不困難，哪項不引起民怨？如果林洋港、李登輝、黃大洲等先生在朝野對立，凡是為反而反的今天，他們還能夠堅持正確的政策嗎？但城市要進步、國家要進步，就必須展現對政策理念的堅持。

在我任內，提出活化淡水河願景，當初也是沒人看好，但我們堅持查緝上游汙染源，全力淨化河川，增加親水活動，淡水河、基隆河水質已經是30年來最佳狀態，甚至被譽為台灣20年來整治最成功的河川。下個月，被稱為都市之瘤的內湖垃圾山清除告一段落，將變身水岸綠帶公園，這些變化也都是過去難以想像的。

當初我們舉辦花博，整個市政府遭到空前的污衊，最後花博卻博得國際花博協會稱讚是五十年來最好的一次。所以我堅持主辦2017世大運，要申請2016世界設計之都。大家批評我好大喜功，可是台灣文創產業這麼先進，台北市一定向帶頭往國際衝，幫台灣爭取到更多機會。例如台北花博辦得好，去年臺灣花卉外銷產值就因此增加1倍，過去新台幣30億元，現在60億，花農多賺幾十億外匯，國內花卉消費每年也增加20幾億元。同時有了台北的成功經驗，國外很快就決定讓台中也能舉辦花博，台中可以，台南、高雄當然也不能缺席，大家一起努力，台灣邁向世界不再是夢想。

台灣過去的經驗證明，政府投入重大公共建設，往往能發揮帶動經濟發展，鼓勵民間投資，甚至提升民眾士氣的效果。所以我現在正全力推動台北新十大建設，包括：台北雙子星、松山機場開發、捷運信義線及松山線、光纖到府、雲端園區、台北秋葉原、台北藝術中心、北部流行音樂中心、台北影視音產業園區，以及台北城市綠丘（世貿二館開發）等十項計畫，大家可以看得出來，這十項建設除了打好台北市在未來十年的基礎建設之外，更重要的是發揮我們在文創方面的軟實力。

這十大建設，市府的投資並不多，主要是以政策帶動民間投資，為民間創造出五倍、十倍的財富。任何一座城市的經濟發展都應該有一個重要目標，就是為民眾創造財富。

但是如果沒有朝野和解，再美好的願景、再周密的規劃，都敵不過無止境的爭議和杯葛。

今天大家都在討論如何為台灣打開出路，我要強調，如果朝野藍綠還是在各種政策上不斷互相杯葛、政府空轉，民眾看不到未來的願景與方向，台灣就永遠走不出「悶境」。唯有朝野和解，多一點互信，多給政府一點機會，而政府也要拿出魄力推動重大公共建設，以國家願景指引民眾方向，朝野合作，才能打開台灣出路！做為首都市長，我會堅持做正確的事，讓城市與國家能夠不斷進步！