馬雲：要欣賞的看對手 競爭是要對手心情變糟

新浪科技訊 3月4日早間消息，央視《對話》欄目3月3日晚播出了《為什麼是馬雲》(下)()，在節目中，馬雲表示，一個拳師碰到另外一個頂尖高手的時候，大家才能互相成長，所以在對手過程中，要欣賞地看對手。談及競爭，馬雲認為，跟對手競爭的過程，最主要就是讓對手心情變糟糕。

以下為節目文字實錄：

主持人：歡迎馬雲，歡迎。我記得上一次你在《對話》現場說過自己挺喜歡金庸小說，喜歡風清揚，如果一個人一旦成為武林高手，圍繞在他周邊的人就會很多，這些人你可以分成兩類，一類是朋友，一類是敵人。你努力打造這樣的基礎，未必每個人領情。劉強東抱怨支付寶太貴了，每年要支付支付寶的費率，要多支付500到600萬，京東對支付寶還沒到離開不行的地步，因為目前在支付，在京東商城的用戶，支付所占的比例並不高，只有10%，即使停掉，影響也不大。他還真不是說說而已，還真的給停了。就在去年的5月份，他就停掉了支付寶，我覺得可能你希望它是生態鏈當中一員，但是從這樣的舉動當中我們外人判斷他好像把你當成對手。

馬雲：天下把我當對手的人多了去了，他覺得貴了，他覺得不合適，他離開，你離開了自己建，挺好，只要他覺得比我建的更好，他覺得效率更高，當然得支持他，至於到底是不是這麼貴，是不是費用更好，他心裏應該更清楚。你應該問他到底是貴在哪裏，對吧，這個對手啊，我是這麼覺得。其實一個公司最有樂趣的時候是你的客戶成長，第二你的對手也變聰明了，也在成長。你最怕蠻打的，一個拳師碰上一個蠻師，你也就不知道該怎麼辦了，對吧，一個拳師碰到另外一個頂尖高手的時候，大家才能互相成長，所以其實在對手過程中，我覺得你要欣賞地看對手。我覺得以前吧，我剛創業的時候跟大家也一樣，覺得對手，反正對手干的都是壞事，他干的一定是針對我來的，你這個東西肯定是針對我來的。我今天跟以前有了差異，不是因為我們的企業做到了這個規模，而是四五年以前我們想明白一個道理，要欣賞的眼光看對手。你看這個東西不錯，得學習，他那麼生氣，輸了，就是你跟對手競爭的過程，最主要就是讓對手心情變糟糕。

主持人：亂了方寸。

馬雲：這才是下棋的時候，兩個高手之間下棋的時候，對方方寸一亂你才有可能贏。

李成東(獨立電子商務分析師)：去年的六·一八，就因為阿里巴巴出五千萬發那個費用，開始是四千萬，但是到了雙十一當天追加了一千萬，我們看的很明顯是針對京東六·一八的一個促銷活動，這是第一個。第二個事情，我們到雙十一，這是淘寶的大節日，但是裏面發生一個事情大家非常關注，就是二選一的問題，不管是誰要求，我不知道，就是我不知道，2013年會不會還有這種情況？

馬雲：講理想是很重要的，我們還沒有到瘋的狀況。您講的六·一八和雙十一，我是到后來網上看見的了，我心理覺得我挺欣賞他們這麼干，一個企業要競爭，不給對方施加點壓力他不會成長，你也不會成長，假如他度過這六·一八，那他才厲害，我們也是在別人的刀架之下殺出來，從來沒人給我們一點點特殊的好處。你比如說是百度給我好日子，還是騰訊給我好日子，他們都盡力了，企業是要面臨競爭的。[NT:PAGE=$]

主持人：今天現場也有兩位和你一樣參與到改變商業環境當中的人，我不知道他們應該被劃為是朋友的陣營或者是對手的陣營，不妨讓他們來一個自我介紹。

趙鵬(中赫技術總裁兼千品網總裁)：千品網是一個做本地生活的一個商家運營支持服務的這個一個機構，實際上我們給淘寶本地生活提供大量的商品和SKU(特定商品)。其實有一個問題想問，這個問題也跟本地生活這件事情在電子商務化的過程有關係，假如實物類零售的電子商務這件事情是早上8點鐘的太陽，您的心目中本地生活，吃喝玩樂電子商務這個行業的發展是幾點鐘？

馬雲：生活服務類應該在五六點鐘，早上五六點。它還沒開始起來，我自己覺得我個人覺得服務類的電子商務將來希望不低於製造業零售行業。但是太難做了，它等待的下一個機會，無線互聯網，它可能架上這個以后是非常了不起的事情。

主持人：期待你的五六點鐘的太陽成為七八點鐘充滿朝氣和活力的太陽。

馬雲：你們現在剛開始朦朦朧朧，做起來是又特別冷，就五六點鐘看到希望，但又特別艱難的時候。我在2003年、2004年、2005年做電子商務的時候那個慘。

趙鵬(中赫技術總裁兼千品網總裁)：我特想聽您說說這個，您說一個這個，我就覺得特勵志。

馬雲：很多人把我當勵志，我是不態喜歡成功學的，我很少聽成功學的，聽一些真話，聽一些別人怎麼失敗，聽一些別人最倒霉的時候是怎麼樣的，聽對的，每個人說起來都一大套，反正我的對對沒有錯多的多。

趙鵬(中赫技術總裁兼千品網總裁)：本地生活變成新的一個電子商務的浪潮的這個過程當中，您希望也有很多小而美的企業出來，我們也希望成為其中一個也許小而美或者中而美，您能否提個建議，就是千萬別幹什麼。

馬雲：這是一個很慎重的，你剛才講這個事的時候，我在回憶2003年、2004年、2005年我在做互聯網的時候，那時候我其實就記住一樣東西，就是幫我的客戶賺錢。淘寶2003年成立，2004年成立我沒想過，打敗eBay只是樂趣而已，就是在特別痛苦的時候，搞一個人折騰一下他，找一個對手，我真沒想到可以把它真捅翻掉，這個是我沒想到的，我也沒想真去捅翻它，純粹是他要打我的時候，我給他樂了一樂。但是心裏面永遠不會改變一樣，我知道一樣，只有淘寶的小賣家掙錢了，我們才有活下來的可能。本地生活的原則就是這樣，讓那些吃喝玩樂在你這個上面你能夠提供服務的人，讓他們真正知道由於有你和沒有你是有區別的。你全心全意幫他們成功，只要這個時間活的越長，你越有機會，千萬不要做的事情是，不要去證明你的模式是對的。因為你今天對的模式三年以后可能是錯的。你只證明一點，我想幫我的客戶成長，這一定是對的，這是我覺得要做的。[NT:PAGE=$]

主持人：另外一位年輕人，田寧，好像矍鑠是老鄉，你先告訴大家一下，你在做的事情是什麼。

田寧(盤石網盟創始人兼董事長)：我做的是跟阿里巴巴業務很匹配，你是開網店，我是負責拉客，就是在在網上做網絡廣告，介紹更多新生意、新廣告。我的問題是去年2012年中國網絡廣告首次超過報紙，互聯網成為第二大媒體，而在阿里巴巴整個體系裏面，廣告也主要收入，馬總您如何看待未來三年中國的互聯網廣告怎麼發展？

馬雲：我在公司裏面三年前我還有這種樂趣，這個行業做第一，那個東西做第二，至少要做第一吧，這三年我改變最大的樂趣，我對第一沒興趣，我認為這個東西我們做一做，我們對這個行業有什麼變化，因為我們折騰一下翻了一個個兒，我很有興趣，而且興趣越來越大，看見傳統零售行業中間賺了這麼多錢，又不好好幹活的人倒下去，我特別快樂。看到金融行業說我們必須努力，必須得干的好一點，能夠為小企業服務好一點，才能擋住支付寶這樣的攻擊我就覺得我特別高興。第三塊廣告，我覺得廣告行業，我們的阿里媽媽的廣告系統，就是要讓對現有的廣告體系做一個革命性的顛覆。

主持人：那都有阿里媽媽了，你還需要他們這樣的人幫你們拉客嗎。

馬雲：那當然，這是一個生態系統，不是阿里巴巴的生態系統，是顛覆這個社會，是無數創業者的夢想一起顛覆昨天舊的觀念，這才是樂趣，共同參與的樂趣，遠遠超過獨干，獨干是很孤獨的。所以我覺得互聯網廣告這個超越報紙，電視廣告，對不起中央電視台。

主持人：我們也會變革。

馬雲：這是個時間問題，會越來越快，越來越快，大家知道這個新經濟的本身，背后裏面它隱藏的是更開放、更透明、更公正，這些因素在這裏面，所以它對傳統有些地方的衝擊會越來越大，我對廣告行業的變革非常看好，我們是積極的推動這個事情的變革。

田寧：這幾年下來，阿里巴巴的廣告直通車展位，阿里巴巴的鑽石展位價格連年攀升，所以很多小的企業不能小而美了，開始承受不了，這個做法是不是意味阿里巴巴開始疏遠小企業，轉向大公司了。