專訪exSat創始人：比特幣L2的大量湧現很正常，但需要一個市場樞紐

在香港舉辦的比特幣亞洲峰會正在進行中，會期從 5 月 7 日持續至 5 月 10 日。此次峰會邀請了許多比特幣生態開發者、項目方以及重要的社區玩家。BlockBeats 也派出了記者參與本次峰會，相關內容正在持續關注中。

圍繞比特幣的擴容方案是這次峰會裡許多參會者最關注的話題之一，有許多相關項目方到場交流。exSat 是一個圍繞比特幣生態的對接層，旨在彌合 BTC 本地協議與新興的比特幣第 2 層擴展解決方案之間的差距。BlockBeats 採訪 exSat 創始人 Yves La，與他聊了聊 exSat 的項目定位以及其對比特幣 L2 的看法。

BlockBeats：請您先做一下自我介紹。

Yves La Rose：我是 Yves，是 exSat Network 的創始人。我從 2010 年開始涉足比特幣領域，或者說加密貨幣領域。所以我在這個領域已經有相當長的時間了。大多數人知道我是因為在 EOS Network Foundation 的工作，曾擔任 EOS 區塊生產者，後來成為 EOS Network Foundation 的創始人兼 CEO。但是最近我主要致力於擴展比特幣領域。

BlockBeats：exSat 的使命是通過其對接層概念幫助擴展比特幣生態系統。您能介紹一下 exSat 是如何做到的嗎？

Yves La Rose：當然可以。我們的比特幣生態系統擴展方法始於 L0 和 L2 的概念。最初我們將其稱為「漢堡」或「三明治」方法。由於我在 EOS 領域花費了大部分時間並對其非常熟悉，我們的想法是利用 EOS 可訪問的資源來幫助擴展比特幣。L2 的原始想法是為了實現數據可用性層。

我們希望利用比特幣的所有 UTXO 數據，使得未來可以在比特幣上發起交易，並在可擴展解決方案上觸發智能合約，比如在 EOS 或其他兼容平台上。我們最初的目標是創建一個安全的系統，因為當前比特幣擴展解決方案中的很多都是在鏈下進行的，或者是不透明的。

所以我們希望彌合這個差距，利用比特幣的安全性和穩健性，以及權益證明機制的靈活性和可擴展性，同時由 EOS 提供 RAM 支持。因為 RAM 是實際的物理 RAM，在計算機中深度嵌入 RAM，它可以實現多層索引。我們希望將這三者結合起來，形成我們現在稱之為混合共識機制的系統，即 POW（工作量證明）+ POS（權益證明），並由 X App 提供 RAM 支持。

exSat 的系統中有驗證器或同步器，他們共同努力以創建 POW 的信任和穩健性，我們利用真實的比特幣礦工來實現這一點。如果礦工在過去 72 小時內產生了區塊，他們就可以將該資訊推送給我們的驗證器。驗證器運行 POS 機制，驗證他們從實際礦工那裡接收到的資訊是否正確，然後將數據寫入 EOS 上的 RAM 中。這樣做的結果是我們能夠訪問完整的 UTXO 數據，大約 60 GB 的數據量，在其他鏈上寫入和訪問這些數據是非常昂貴的，但由於 exSat 由 EOS 支持，這可以實現極具成本效益和可擴展性的。

exSat 有同步器推送數據，驗證器有動力讀取數據並確保數據正確性，他們需要等待六個確認或約一小時，而驗證器還需要抵押比特幣，將其存放在受保險託管機構中。然後 exSat 鑄造包裝比特幣，用於治理，用戶可以存入比特幣，驗證器可以選擇立即授信並收取少量費用，或者等待一個小時，然後等待六次比特幣確認。

這樣用戶就可以在可擴展的解決方案上使用他們的比特幣，開始與應用程序、DeFi 等進行互動。exSat 的解決方案將開放給其他第二層網路。大多數第二層網路要產生自己的索引數據非常昂貴，而 exSat 將這種數據對所有人開放。任何人都可以使用 exSat 的 EVM 智能合約來訪問 UTXO 數據。這樣做的成本是比特幣交易費用或者網路訪問費用，這激勵了驗證器和同步器。

exSat 設定了良好的激勵機制，使整個系統中的每個人都有動力進行維護，從而提高了安全性，並且能夠在比特幣上觸發交易，並在另一端觸發智能合約交易。

BlockBeats：人們如何參與 exSat，您期待他們在 exSat 上做些什麼？

Yves La Rose：目前我們已經籌集了 2000 萬美元。所以在開發方面，我們目前處於很不錯的狀態，我們已經為此付出了幾個月的努力。明天我們將發布白皮書。在未來幾周內，我們可能會發布第一個測試版，這將是一個基於 EVM 的智能合約版本。

我們現在尋找的是三個方面：首先是與比特幣挖礦池的更多合作。昨天，我們宣布了與 Spider Pool 的合作，Spider Pool 在排名中的算力排名應該是第七位，所以這是非常高的。我們正在尋找其他看到潛力的挖礦池，他們可以通過很小的工作量推送數據，如果他們在過去 72 小時內產生了區塊。然後他們可以將這些收益傳遞給他們的客戶或加入他們挖礦池的人，以便吸引更多的算力。所以我們正在尋找與挖礦池的合作，尤其是規模較大的那些，比如前十名或前二十名的挖礦池。

其次，我們正在尋找更多的驗證者，我們尋找機構或者大型項目，比如已知的項目、交易平台、機構，他們可以在託管解決方案中抵押 100 個比特幣，這是完全安全和保險的託管解決方案，他們也希望看到 XSAT 代幣、exSat 網路的潛力，這樣他們就可以作為驗證者加入，驗證比特幣礦工推送的資訊。這是前兩個主要方面。

除此之外，我們還在尋找其他第二層網路。在未來的路線圖中，作為一個對接層解決方案，或者說我之前提到的三明治方法中的一種，其他第二層網路目前沒有自己的索引數據，他們在鏈下操作。我們向他們提供這個機會，他們可以使用我們的數據。這將是透明的、去中心化的、開放的。他們可以加入並開始利用 exSat 網路為他們的項目提供更多的透明度和信任。因此，我們真正希望成為其他第二層網路的樞紐。可以想象成是亞馬遜市場或者中國的淘寶。就像是一個平台，每個人都把自己的物品放在那裡，然後其他人會來這裡訪問所有不同的物品。這就是我們希望做的。如果我們能成為一個樞紐，用戶體驗就可以通過 exSat 來訪問所有不同的第二層網路，不同的 ZK-Rollups，不同的 Sol-DM，或者其他任何第二層網路。

BlockBeats：exSat 的下一個主要計劃是什麼，您預計在實現這些目標時會遇到哪些挑戰？

Yves La Rose：首先，今天我們即將發布白皮書。在項目的第一階段，我們將以最快的速度開發上線基於 EVM 兼容的智能合約方案，以測試這個概念作為驗證，同時開啟正式 XSAT 代幣的正式挖礦。之後，一旦我們啟動網路，我們將會和礦池廣泛建立合作質押 更多的比特幣以建立更強的信任。第三件事情，沒有明確的時間表，是為其他第二層網路開放，使它們能夠開始連接到我們的網路。

在未來可能面臨的挑戰中，由於現在有這麼多的第二層網路，我認為一個挑戰是，從用戶的角度來看，能夠區分哪些是可以信任的，哪些帶來了價值。我認為這是一個很大的挑戰。另一個挑戰將是可用性。儘管區塊鏈領域已經有了 14 年、15 年的歷史，但對於用戶來說仍然非常困難。目前生態系統中的許多人非常精通技術，或者他們必須經歷很多繁瑣的步驟才能完成某些操作。

對行業的發展來說，我認為這仍然是一個挑戰。如果我們真的希望實現大規模採用，我們就需要降低障礙。人們需要能夠非常容易地進行交互。這就是其中的機會所在。我認為我們需要繼續投入大量資金和研究，使這個領域變得更易接近。如果前提是安全的話，它越易接近，這個行業就只是剛剛開始。這就是機會所在。我們只需要找出如何讓人們的體驗變得更加簡單。目前情況仍然非常困難。

BlockBeats：現在市場上有非常多的比特幣 Layer2 項目，你如何看待現在的 Layer2 項目？

Yves La Rose：我從 2010 年初就進入了這個領域，所以我在這裡已經有很長時間了。我看到的一個轉變顯然是，比特幣最初是唯一的平台，直到 2015 年以太坊誕生時，才可以使用智能合約。現在區塊鏈不僅僅是作為價值儲存或支付解決方案，你現在可以在區塊鏈上做很多事情。而在過去的七年左右的時間裡，大量資源投入到了擴展以太坊、利用以太坊、DeFi 和訪問以太坊流動性方面。但比特幣一直「獨自一人」。比特幣擁有最多的資產，但要訪問這些資產非常困難。所以你能做的只是持有你的比特幣，或者獲取更多的比特幣。隨著我們看到的 Taproot 升級等新變化，我們看到了諸如 RDL 等新的技術，但仍然受到很大限制。現在的機會在於，當我們比較比特幣的市值和以太坊的市值，以及以太坊的 TVL 和比特幣的 TVL 時，存在著巨大的機會。

在過去的六到八個月裡，我們在這個會議上看到了很多第二層網路。現在有這麼多人嘗試投資這個領域，因為他們看到了巨大的機會。有很多資金鎖定在比特幣上，但無法進行任何操作。對我來說，我對此非常樂觀，因為這意味著大量的研究和投資正在進入比特幣生態系統，這非常好，因為在過去的七年裡，很多都是投入到了以太坊生態系統中。

因此，我認為這對每個人都是非常好的。我認為我們會有多種解決方案和不同的方法。其中一個缺點是，因為比特幣花了七年的時間才達到現在的擴展程度。2015 年以太坊出現，但也許到了 2017 年左右，我們才開始看到很多擴展解決方案。但比特幣現在只有很短的時間來做同樣的事情，可能只有一兩年的時間。因為現在是牛市的開端，所以我們看到對此的關注度很高。其中一個挑戰是，它的時間非常有限，因此我們會看到很多項目嘗試，很多項目失敗，很多項目可能不太安全，很多項目會抓住人們對比特幣二層的關注度，這些二層可能是騙局或者會有風險。因此，這有利有弊。但總體而言，我認為這非常好。

BlockBeats：你是如何定義比特幣 L2 的？

Yves La Rose：我想我有點更加純粹主義。所以當我說 exSat 是比特幣的擴展解決方案時，我特地不會把 exSat 說成是比特幣第二層。因為在我看來，要成為真正的第二層，意味著如果它失敗了，會影響到第一層（L1）。但大多數所謂的第二層解決方案，並不是真正的第二層。因為如果它們失敗了，比特幣上什麼都不會改變，只會影響到該網路上的資產。所以在我看來，真正的第二層我們實際上還沒有真正看到，BitVM 正在朝着那個方向發展，還有一些其他解決方案，QED 是另一個可能更接近真正第二層的解決方案。所有其他的都是比特幣的擴展解決方案，這是很好的，我們需要更多的擴展解決方案，但在我看來，真正的第二層是指如果它失敗或出現問題，會對第一層產生影響的網路。但這是對第二層更純粹的定義，畢竟我從 2010 年開始涉足這個領域，所以對此有我的特別見解。

BlockBeats：預測一下比特幣的價格以及之後的行情？

Yves La Rose：在這次牛市中，我認為比特幣將會達到 18 萬美元。不過我覺得那持續的時間會比較短。所以我認為穩定的高峰會在 12 萬美元到 14 萬美元之間，這是我期待的。從目前的價格來看，我期待着 2 到 3 倍的漲幅。我對比特幣非常看好。八月、九月、十月將會非常棒。我們還有幾個月的時間，你知道減半已經完成，這一次我們看到了一點回落，這次發生在減半之前。之前只有三次減半。但這次情況非常有趣，我們看到香港剛剛推出了 ETF，這很棒。關於以太坊的 ETF 可能也會獲得批准。我不確定會發生什麼，但我對未來非常樂觀。通常在減半之後的夏季是一個非常好的時機，然後秋季將會令人難以置信。

BlockBeats：有一種觀點是「以太坊生態是比特幣生態的試金石」，也就是說以太坊的生態先發展看看情況，然後再回歸到比特幣上，你覺得是這樣嗎？

Yves La Rose：這種觀點很有趣，以太坊目前在我看來是區塊鏈生態系統的學術中心。這是你可以找到最多庫、最多 DeFi 應用程序或者整體應用程序的地方。所以在某種程度上，它確實是一種試驗平台。根據這些擴容解決方案的發展和我們在短期內看到的情況，可能會發生一些事情，就像你說的，實際上以太坊可能只是比特幣的一個七八年的試驗，然後比特幣會回歸。因為以太坊展示了如何擴展，然後在各個地方都有標準，對吧？因此 EVM 的兼容性是令人難以置信的。這使得任何人都可以開始編碼，所有的流動性都可以隨時訪問。

如果比特幣能以此為例，我相信它可以在應用程序、TVL 方面超越以太坊很多。如果它做到了，那麼以太坊可能會重新成為比特幣的試金石，也許是八年、十年的試金石。這是一個非常有趣的問題。有人稱之為「王的回歸」，只是為了拯救比特幣生態系統。所以，這就是為什麼我們認為它可能是一種試驗的原因。我的意思是，比特幣是王者，比特幣是最古老的，最安全的，它是最有價值的。比特幣是大多數人的入門門檻，是機構的入門門檻。但在功能方面，它確實什麼都沒有。因此，如果我們能彌合這種差距，比特幣可能會變得更好，它可能會稱霸全球。這也是為什麼我們對 exSat 這麼興奮的原因。因為如果我們能在其中發揮作用，幫助比特幣生態系統的擴展，我認為每個人都會受益。我覺得這很棒。

我認為沒有一條鏈可以統治所有其他鏈。舉個例子，即使在我們的解決方案中，我們也在利用以太坊。我們正在利用權益證明，這與以太坊無關，就像我們正在利用 EVM，因為你仍然有很多開發人員，有很多流動性。因此，如果每個人都能進行聚合，或者你能找到一種聚合的方式，然後增強安全性，我認為每個人都會受益。因此，我認為以太坊仍然有其空間和角色。我不認為以太坊會消失，但也許它的角色可能會有所變化，與目前有所不同，就像希望比特幣的角色也可能在變化。比特幣過去被視為價值儲存手段。現在我們看到比特幣可能開始向價值創造轉變。比特幣過去更像是一種支付解決方案。現在我們開始看到，比特幣本身可能開始被用於實際操作。因此，我們開始看到比特幣可以提供的角色和功能發生了範式轉變。如果發生了這種情況，我認為以太坊提供的功能也會發生一些角色和功能的變化。但我認為這對比特幣來說更有利，而不是對以太坊。但兩者都可以共存，我認為它們都還不錯，它們在不同的軌道上發展，可以共存。

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