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生活

獵豹CEO傅盛:上市對每個人財富觀衝擊很大

鉅亨網新聞中心

新浪科技訊 5月9日晚間消息,經緯創投、真格基金、K2VC聯手在北京舉辦“Chuang大會”。在上午舉辦的“創業者+1”論壇上,獵豹CEO傅盛和經緯創投合伙人張穎就如何擴張海外市場、公司如何破局轉型進行了一場對話。

在他看來,站在全球的角度,才覺得得中國公司太有機會了,過去做國際化先本地化再國際化,必須是一個國家一個國家打。你必須進入本地市場,你才能進這個國家或者像聯想那樣,把IBM很大風險的買下來。但是今天移動互聯網給我們提供了機會,國外連一個人沒有,就可以拿到幾億的用戶。


與此同時,在談及上市后對財富的看法時,傅盛表示,其實上市對每個人財富的衝擊很大,因為在創業的時候你會窮的一塌糊涂。真的是吃一頓飯都心疼,看菜譜不敢點,盈利以后不太跟他們吃飯了,反正他們的也沒有什麼幫助。(半夏)

以下是精彩對話節選:

傅盛:大家好,我是傅盛,獵豹CEO。前身是金山網絡,是最早的金山毒霸和我自己創辦的可牛合併的一家公司,日活躍大概七百萬,后來我們花了兩 年時間把日活躍從七百萬做到了接近五千萬,在國內安全PC市場排第二,兩年前我們啟動了國際化策略,到現在我們移動端月度活躍是4個多億,70%來自海外 市場,20%來自歐美發達國家。今天我們在海外收入其實增長非常快,上個季度財報海外收入已經占整個公司收入10%以上。

張穎:傅盛的故事其實是非常神奇的,我認識他的時候是通過另外一個VC打的電話。我當初看到他離職,我之前根本不認識他,我給他打了電話,他來 我們公司聊了三個小時,聊他在360成長的經歷,他做的事情,他自己感覺到了很多的委屈。其實他那天還是哭了,他現在不承認。現在在房頂上,他把梯子踢 掉,沒有哭過。我這樣吧,我建議你跟家人出去玩兩三個禮拜,回來以后來我們這邊做投資,然后他在經緯做了十個月,十個月一個項目都沒有投,一天到晚倒 騰和思考他自己的事情,這種人不會留下來做投資,我也很明白。然后出去做了可牛,剛開始他還比較猶豫,不想直接進入安全行業。然后跟他的老東家廝殺,這真 的是他的想法。其實他還是糾結的,也真的做的很好,但是這不是他喜歡的地方。

傅盛:主要當時還有一個美圖,我們做的晚了一點。再一個實在做不了90度大眼睛,貼腮紅等等。雖然用戶量還可以,一天有10多萬的新安裝,也沒有宣傳,一天處理幾百萬的照片,那個時候沒有等到移動大潮來,在PC端這畢竟是邊緣的需求。

張穎:后來跟他交流,跟金山安全合併成立金山網絡,他變成CEO。一個年輕人,現在從一個三十多人的公司,要接下來金山安全,那個時候是四百多 人,還有珠海員工,在那麼複雜的條件下把他們的品和商業模式重新回歸成零,我當時還是覺得很驚心動魄的。我跟內部投資人,一百多萬美金搞不好打水漂 了,現在加起來大概值兩三億美金。結果他用他的行動,他的團隊,他跟徐明完全的整合做到今天。他剛才了一些數據,財務報表上了,今年有可能做到36億 的收入,60%來自於移動收入,MIU大概超過6億用戶,全面的國際化。我覺得還是很可怕的,今天的他狀態完全不一樣。

我覺得在年輕的創業者裏面,在我心目中,所謂的年輕未來的馬化騰跟馬雲、李彥宏,我們坐在台下的王珂、陌陌的唐岩、陳歐,再加上其他幾個人,這 些人是下一波互聯網和移動互聯網的牛人。今天他已經站在風口上,而且他也領導了很多移動互聯網公司在國際化佈局大的趨勢。他也是最大的受益者,公司現在的 商業模式也在快速的轉型,未來有可能是一個非常大的入口跟平台性的公司,所有的公司要往國際化發展,小一點的公司都希望跟他合作。所以今天很開心傅盛過 來,他今天開車從天津過來,非常感謝你趕來,你盡量分享一下你的故事,分享完了以后你可以回去內部開會。

創業像爬山

傅盛:其實創業跟爬山很像,你每走一步的時候,你沒有走過,不知道爬多遠,經常精疲力盡,經常希望放棄。但是你爬上山的時候你回頭看風景挺美 的。當時從360出來很多場合都哭過。因為還是太傷心,最重要的就是沒有想過是那樣一個結局。但是出來以后,我在想到底幹什麼呢?當時站在經緯那個高大上 的辦公室裏,每天心潮澎湃的,作為一個投資人實在太好了,可以一邊掙錢,一邊騎摩托,內心經歷了很多掙扎。想創業的時候跑到旁邊的紫金豪庭兩居室的房子 裏。兩個房間改成住的,在大廳大家一起辦公。這種落差一直是很糾結的事情,但是后來還是下定決心創業。既然出來了,既然放棄了一份穩定的工作,不如努力一 把,中間很多小故事不講了。

在創業過程中也遇到了競爭對手無情凶狠,甚至很殘酷的攔截,用了各種各樣的辦法。昨天我們回顧上市一周年,我還在,這種凶狠的經歷,可能是始 料未及的。如果知道這麼凶狠,是不是一定干,還不一定。因為初生牛犢不怕虎,有的時候不怕是因為你無知。但是回過頭來看,這些經歷都是寶貴的財富。他讓我 的內心上了一個台階,敢於面對很多困難,這些困難是過去沒有想象過的。所以一直到我們上市的時候,上市那天就跟做夢一樣。因為在四年前的時候,這家公司的 收入是崩潰性的坍塌。

我們面臨張穎的,我們三四十人的小團隊合併四百人的團隊,大家基本上對你不信任,而且還是兩地管理,沒有想到那麼快有上市的機會,上市的時候 就像做夢一樣。然后我想你本來認為不可能的事情就有機會做到,后來我想人和人的差別究竟是什麼,其實還是內心的強大和內心的無限制,不要給自己太多限制。 既然你開始努力了,你還是要堅信能做到,創業者每次都面臨困難,無數次想崩盤的狀態下,一定要讓自己的內心強大下來,一定要知道在再多的困難都是未來的財 富。當你過了無數關,你終於發現沒有什麼特別值得恐懼的時候,這是一種非常好的狀態。我覺得這個公司做到今天,是因為內心開始變得沒有那麼多恐懼了,這是 我自己最大的收穫。

當時因為很困難,我們一開始做了自己最熟悉的事情,就是免費、改造品、小組化、互聯網,在PC上。但是忽略了一些事情,忽略了去預測,整個行 業會怎麼發展。雖然我也知道3Q大戰會打響,我們會有很多機會。但是沒有看移動大潮給我們帶來的機會到底是什麼。前兩年雖然把公司的收入從已經跌到一個多 億,后來做到三個億、七個億,但是今天看來還是在損失機會成本,沒有更早的切入移動。而是在熟悉的、過去的市場打了一場艱苦的攻堅戰,雖然把公司救活了, 但是沒有真的像王珂和陌陌那樣一下子切入了本質的東西。我們今天上市的時候大部分服投資人,投資我們支持公司上市的核心,就是我們在海外移動端上市月活 躍超過4億的用戶,沒有這18個月的努力,你前面做的努力,其實基本上是無意義的。因為當時我們上市的時候,我們PC端的收入比迅雷少,月度活躍比迅雷要 少。但是我們上市到現在是30億美金,迅雷是5億美金,不管你看上去有多健壯,大家都不認。

回過頭來,這兩年給我最大的感觸,創業一定要瞄準未來,瞄準一個可能會發展起來的,看上去也許有各種各樣不成熟的市場。不要在一個成熟的市場, 用成熟的方法靠自己的意志力去拼搏。這是我剛開始創業的時候,我也覺得自己執行力很強,我靠幾個人,做的風生水起,顛覆了安全行業,對我來這就是寶貴的 經驗。回過頭來看的時候,太依賴執行力是創業容易犯的錯誤,就是我很強,我很努力,我不睡覺,我能吃任何苦,但是這些東西不如對未來的預測重要,這是我想 分享的第二個經驗,創業者既要埋頭拉車,還要抬頭看路,而且能夠花更多的時間去看路,這是一種思維模式的轉變,這也是我們整個人生教育和大學教育沒有教過 的東西,就是怎麼多思考未來會怎樣。然后你怎麼在未來裏面找到機會。

第三個就是一定要在你能夠有機會變成第一的市場去拼搏,當時合併金山還有一個讓我心裏很有壓力。因為它有歷史,我得背歷史包袱,金山是千年老 二,沒有在哪一個行業做成第一的。后來我一直想第一原則,我有沒有機會在區域做到第一,所以我排過來一看PC不可能了,360和QQ都打不動,中國的移動 安全,你讓我做一個不熟悉,當時沒有底氣,想了半天就是國際化。當時國際化對我們來是很大的困難,我們高管團隊基本不太會英語。我33歲第一次去美國, 所有人多會很置疑,你在中國沒有發展好,你能做好國際化嗎?國際化有一個變現,中國的經驗能在海外複製嗎?中國是靠彈窗才有收入,你在美國能做到嗎?我能 在這個市場拿到第一,當時是這麼想的,大規模的集團軍我干不過,干一個游擊隊我應該還可以。我無數次面臨這些疑問的時候,我想我一定能拿到第一,而且我相 信這個機會是有的,就是中國公司的全球化。結果就是這一個決定,事實上改變了獵豹的格局,也改變了我自己的格局。如果經驗,就是找到一個你能夠有機會拿 到第一的市場,而且全力以赴,並且不要有任何猶豫。當時我們投資國際市場的,PC收入占了98%,PC的月活躍非常高。當時我們把PC能夠抽出來的骨幹, 把國內所有做品的都停掉,把這些人投到國外市場,當時投了大概接近100人,在公司那種情況下是非常困難的。

張穎: 我這裏補充一句,像傅盛這樣的公司,包括王珂的微店、唐岩的陌陌,包括徐老師一起投的nice。這些創始人,我們几乎對他們沒有起到太多實際性的幫助,口 袋跟微店是萬浩基投的。我覺得在百分比裏面,我自己起到的作用連3%可能都沒有。其實這也是我們夢寐以求的創始人,天助自助者。我跟同事、創業者,跟 甚至很牛逼的,像傅盛現在開始自己也是這個行業裏面的標桿人物了,我每天也跟他這個事情。今天他們到達的高度,完全是他跟他的團隊的努力,我覺得這點是 非常厲害的。而且我自己覺得,他們這個團隊經驗只是到了半山腰,還有更高的目標和更高的高峰,他們可以征服,確實很有意思,有兩個問題。

怎樣理解財富?

提問:第一個問題,今天這個節點你最大的顧慮是什麼。第二,你現在變的那麼有錢了,經常在朋友圈裏面秀一下豪車,紅酒和美食,你今天是怎麼理解財富的呢?

傅盛:第一個問題很好,我前兩天剛剛去騰訊,騰訊投了大概幾十家企業,他們搞了一個內部的閉門會。其中滴滴打車上去講了,我聽完以后還有很多感 慨。最大的感慨就是這個時代變的太快了,他和王珂兩個人比年齡,一個是83年,一個是84年,他們比的時候,一群70和60后心裏很難受,這是炫富型的比 較,年輕人在不斷的崛起。

騰訊這兩年我對他的變化也感觸很深,你們可能不知道,QQ保鏢退出那天,我太好了,他們會打起來,我們會跟騰訊合作。但是那個時候合作實施起 來非常難,后來一直到他們打響以后,我們又去騰訊大廈,我給他們提了一個問題,其實真的從品觀點上來,QQ保鏢完全是侵犯智慧財產權,從品正義度上來 沒有了,全行業沒有一家站在騰訊這邊。那個時候他們決定投資我們。騰訊的投資變化很大,以前投的時候要求很多,這次讓他們至少態度上已經沒有那麼有侵略 性了。這次騰訊的確開始剝離,把自己的公司做薄。回來我們請騰訊的高管給我們演講,我以前一個公司十年一變革就差不多了或者五年,現在由於移動互聯網是 不是兩年一變革,提出這個問題我很恐懼。因為我想獵豹能上市,我把我的四年看成兩年一個階段,獵豹能上市,就是過去兩年做的一次國際化。

但是我今天在思考,是不是過去兩年做的國際化這一個點是不夠的。下一步這個公司的挑戰在哪裏,他要做哪些組織變革,讓自己迎接下一輪。比如你 有了4億的月度活躍或者5億以后,你發現光有這個不夠,你不能用國內的粗暴打法。你要真正做大數據,你要做商業平台,你要理解全球的移動商業鏈,你要在這 裏面找到機會,會不會像中國一樣像O2O、互聯網金融滲透,這裏面你能做些什麼。所以你問我今天最大的顧慮是什麼,就是這個行業的變化其實是超出了我們大 多數人的認知能力,一波一波的在變化。那天我跟王珂聊,你們微店做的這麼好,你們要顛覆淘寶,但是螳螂捕蟬黃雀在后,后來我在想是不是O2O,E袋洗會顛 覆一大批洗衣店,他們會不會做服裝的導購。我覺得有可能,他下次來的時候你那件衣服舊了,我現在有一件新的,你現在可以付錢,你連淘寶都不用去,就像我喜 歡買一個牌子,我還知經常刷新,有沒有可能這樣顛覆電商呢?

所以今天對我來講重要的思考就是花更多的時間理解這些新的東西,千萬不能認為人家起來就是一次運氣,他正好趕到了一個機會,他們有很多特質是我 們不具備的,我們怎麼從他們身上學到更多東西。然后為我們自己的全球化做好下一次的鋪墊和准備,這是我真的在思考,最恐懼的就是變老,年齡沒有辦法,最好 在心態上不要變老,不要變的固步自封,不要因為自己取了一點點成績就多麼牛逼,這個時代太快了,一個浪潮打過來,前面的企業瞬間崩塌了,所以要快速的變 革,還是要不斷的變。

第二個就是財富了,我就買了一輛I8,我把這輛車開到了廣洲和珠海,而且是一個人開的,我沒有兩個禮拜的時間跑去騎摩托。而且我開的時候,我們 有很多辦公室,第一站開到鄭州,跟他們吃年夜飯,跟他們開會。繞到杭州,又跟杭州團隊吃飯,然后又去廣洲和深圳跟很多人談合作。其實上市對每個人財富的沖 擊很大,因為在創業的時候你會窮的一塌糊涂。真的是吃一頓飯都心疼,看菜譜不敢點,盈利以后不太跟他們吃飯了,反正他們的也沒有什麼幫助。

傅盛:主要是上市以后改成喝咖啡,張穎是簡化能力很強的人,他跟你講幾句話就沒有什麼可聊的了。我摸到這個規律了,財富的變化是非常巨大的,的 確是私人銀行老來見你,經常有人跟你談事情。有一天我跟徐明從飛機上飛回來,我們在講所謂不忘初心,他不管怎麼樣,我們還要保持以前對錢的狀態,我們當 初也不是想掙更多的錢來創業的。我們真的覺得那個環境我們不喜歡,我們想做簡單人做的事情,也相信能做成,所以我們要保持對錢財的狀態,不過分的被它拖 累。

我還要一點,你以前不在乎怎麼掙錢或者不那麼在乎,不把這個作為目標。但是你今天有了錢以后,也不要被它拖累,你想花的地方就花。你不要看成 是炫富,財富給人帶來最好的體驗,你可以體驗一些以前不敢體驗的地方。今天我們不需要通過不動來證明的時候,你更從容了,結果你發現你花的錢不會比四年 前多多少,所以你的心態更好。所以我的財富觀是別太把錢當一回事,雖然我四年前沒有這樣的機會。但是我今天還跟創業者,不一定非得天天坐經濟艙才能表明 創業成功,有些投資人覺得你一定要家徒四壁才創業成功。后來我發現一個奇怪的事情,往往是富二代或者不愁錢的人創業更從容,你口袋裏可能就那麼一點錢,但 是你帶家人出去玩一趟,有時候住住五星級,我覺得不會影響你創業能夠做到的事情。我覺得財富上一定要從容,不要被它所牽絆。中國人的觀念省錢才能怎麼樣, 后來我發現這個觀念是完全錯的。

張穎:我非常認可傅盛的觀點,在這裏我補充一句,我對投資人經常用人性來挑戰創始人,我之前也過,這是一個非常狗屎的行為。我覺得這個東西, 至少經緯這邊想的非常透,我跟徐老師聊過這個,他們非常認同這個點,包括陳科屹。這是度的把握而已,但是傅盛對財富的價值觀,我還是非常認可的,一會兒我 會問唐岩同樣的問題。

傅盛:我覺得未來是興趣驅動的時代。如果你對一些東西沒有體驗的話,你不可能生足夠的興趣,然后在裏面找到你自己感興趣和別人感興趣,並且從 裏面找到需求點。所以一個人在這裏面太束手束腳了,事實上會限制你的發展。因為我們這一代理工男,接受的教育你要多儉朴、多省錢,你多麼努力才能成功。后 來我發現不對,其實是被一大幫充滿熱情和興趣的人驅動,我覺得我還保持了對這項運動高度的熱情,還在不停的琢磨口訣,看錄像怎麼滑的更好。事實上這種興趣 是每個創業者應該保持的,要保持不斷的熱情和能力。如果你把上市變成A輪、B輪、C輪算市值,不是享受這件事情有可能帶來興趣和愛好的時候,我覺得有可能 出問題了。

國際化對中國公司機會太好了

張穎:最后一個問題,未來的三年、五年,獵豹給我們一些期待,你覺得有可能變成一個什麼樣的公司呢?

傅盛:講到獵豹,那天我們參加一個活動加G20什麼的,后來華為的余承東講了一段話,讓我印象非常深刻。他華為的國際化是在中國盈利最好的時 候任正非提出來要國際化。而且那個時候國際化非常困難,做通訊設備,發達國家根本進不去,從亞非拉開始非常艱苦,而且是屢戰屢敗,他們堅定了做國際化,到 今天華為整個收入70%以上來自國外。但是他后面的一句話非常重要,他國際化給華為帶來的對不是收入和利潤,他帶來更多的是視野和全球化的人才配 置,這兩件事情對華為來非常重要。所以華為到通訊領域是第一,手機做的這麼好,國際化視野和全球人才的配置是密不可分的。

我覺得今天獵豹給我帶來的驚喜,國際化聽起來是中國打不了就打全世界,你去欺負那些執行力不夠強的公司。你突然發現世界在你面前一下子展開了,你之前想不到你今天能做到的事情,你看不到今天能看到的視野。

我去美國的時候真的特別震撼,我第一次去美國,我的人生觀和教育觀都是失敗的,美國人天也藍,草也綠,大部分發明是他們做的,我們推動的是降低 成本,讓鞋子變得更便宜,存在太多不公平了,為什麼呢?美國人一出生,他就覺得他是全球性的公司,他看到的就是國際化,因為他的鄰居是印度人、中國人、日 本人,當然也可能是非洲人,他覺得他的使命是改變全世界,這個時候你能生對世界的認知和我們旁邊都是湖北人、河南人、廣東人,我覺得這個體驗是完全不一 樣的。我當時真的被深刻的震驚了,我覺得一出生就是這樣的,他當然會想全球的事情怎麼干。

你一旦有這樣的視野,你真正的思路就打開了。我們的思路是旁邊人都在做早餐店,我想怎麼省成本。后來我發現一個奇怪的事實,你去美國公司,你發 現美國公司的執行力跟中國公司比起來都很弱。當日本公司進入半導體領域的時候英特爾公司退出了,最后發明內存晶片的公司退出內存晶片是因為日本的競爭。但 是他進入一個更好的領域就是CPU,所以我想美國公司從來不是靠執行力和運營取勝的,他是靠對戰略的理解和前進方向的正確理解的。

所以我覺得視野真的太重要了,后來我覺得人的成功,第一個是視野,你是愛因斯坦,你把他丟掉狼群裏面就是狼孩。所以我覺得視野真的太重要了,然 后才有目標,你沒有視野,你的目標就是井底之蛙的目標,你在這種目標格局下做出的東西一定不好。所以一個大視野,不停的努力和折騰,這才是真正成功的三要 素。我總結完三要素,然后開始做國際化。

獵豹未來三到五年有可能是怎樣的驚喜,我站在全球的角度才覺得中國公司太有機會了,我覺得過去做國際化先本地化再國際化,必須是一個國家一個國 家打。你必須進入本地市場,你才能進這個國家或者像聯想那樣,把IBM很大風險的買下來。但是今天移動互聯網給我們提供了機會,你連國外一個人沒有,就可 以拿到幾億的用戶。這就獵豹的成功,我們收購了杭州一個團隊,當時我們在美國圖片排行榜看到第一名,我們聯繫來聯繫去發現是杭州的三個兼職的程序員做的, 美國圖片排行榜第一名,他連出國都沒有出過,谷歌IO請他們去,他們不去,要寫代碼。今天有一個機會,你沒有任何本地的機會,你可以在團隊到幾億用戶,然 后你在全球拿到幾億用戶的時候,你再進行本地化,你會容易很多。

我們今年在全球設了七八個辦公室,當地很多廠商都願意跟你合作,因為你在當地有20%到30%的滲透率,我們活躍兩三千萬,印度前幾大電信運 營商我們拿了好幾個,我們在過去半年時間內跟全球五十多個廠商談成了合作,在三星S6裏面有我們的SDK,他主動來找你談,因為你有很多覆蓋率可以幫助他 更好的用戶體驗。

所以我覺得這個機會對中國公司來講真的太好了,因為時代也在變。你真的站到全球視野的時候,你會發現你的思路極大的開闊,今天中國的O2O,今 天中國的社交。因為我去FaceBook就是在學微信的公號,你會發現中國的很多模式已經走到全球的最前面了。以前拷貝到中國,你把中國拷貝出去,這種 機會是非常巨大的。我覺得獵豹今天走在前面的時候,是能夠幫大家找到更多這樣的機會。

我還認識到,你有了全球視野以后可以學到很多東西,我覺得美國公司還有一點很牛,他真的很合作,他覺得合作比競爭更重要。我們開一次巴塞羅那展 會的時候,FaceBook找過來,他我們每個會議都在討論獵豹,當然有點誇張,因為美國人喜歡誇張,讓你覺得很開心。他你們有哪些東西需要了解我們 的,我們可以派幾個人到你們辦公室,陪你們一起開發,我們聽完驚呆了,這樣對待合作伙伴。所以我們覺得這個市場太大了,我們希望獵豹公司成為很多公司走 出去的橋樑,幫助大家在不同的領域合作。我們花了二十幾個月完成了國際化用戶的獲取。

第一個是全球的本地化,我們收購了法國的公司,事實上它在全球有十來個辦公室,你們到任何地方考察區域市場,獵豹的同事都可以陪你們一起,幫助 找到當地最大的合作伙伴。我們還有一個大數據,我們幾億的用戶,應該變成用戶行為大數據系統,給用戶貼上標籤,幫助電商、游戲廠商找到你最合適的用戶,我 們才剛剛開始,還有很多事情要做。如果這兩件事情做好了,獵豹有可能成為一家全球化的公司,有可能至少比雅虎這樣的公司,因為我們跟它有很多接觸, 至少有機會站在一個台上,不能跟谷歌和FaceBook,至少像雅虎這樣的公司,如果這個能做到,我覺得是獵豹帶來最大的驚喜。


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