第六圓桌：原油真的會跌到20美元一桶？

在第六場圓桌會議上，諸位業內專家對“原油是否會跌到20美元一桶？”議題展開討論。以下為嘉賓交談實錄：

第六圓桌：原油真的會跌到20美元一桶？

盧桂平：我們請來這六位嘉賓也是分析師界的前輩，對於原油做一個解說。首先有請向佐中老師對於原油會跌到20美元一桶嗎？

向佐中：各位嘉賓，下午好。現在在廣州擔任一家投資公司的首席分析師。在接到這個問題的時候，我想問一下各位同行，你們覺得原油能不能跌到20美元一桶呢？不會。這個世界上有沒有100%的可能事情發生？沒有。只有大概率。如果我現在有100萬美金，我用100萬美金去在30美金或者40美金去做一筆資金管理的單，而我的止損就是在20美金一桶以下，你覺得你的成功率是多少？萬一它跌破20呢？不能用肯定，只能說有可能。我個人的意見，我也認為大概率跌不到20美金一桶。

首先從目前原油價格跌到現在是47，2009年最低點在33塊錢附近，之前最低是38塊錢美金一桶，在原油沒有跌破2009年低點的時候，我不認為它會跌到20美金。現在原油的價格是不符合這個市場運行瑰麗的，就像看k線，我的理解它是一個資金的推動。現在原油既然已經到了47塊錢，那么之前為什么它會下跌，是由於opec不減產，在去年9月份、10月份。原油的價格漲與跌離不開供求，這個世界上任何東西都是這樣的。原油是屬於不可再生資源，是原油的屬性。它有未來會上漲的概率。

最近我們做原油，主要是因為原油下跌的原因，主要是數據，一個是凌晨4點，一個是晚上10點鐘的數據，原油最近下跌，也是我們投資者最喜歡關於它的。由於美國加息預期擺在那里，為什么我會認為跟大家一樣，它不會跌到20美金，這個才是我們最重要的話題。

第一，我們以往知道成本價，物以罕為貴，原油的成本價在50-60美金一桶。你作為一個企業，你會希望你的企業是在虧錢嗎？不會。

第二，一個戰爭，敘利亞和烏克蘭的戰爭，如果一個國家要生產原油肯定需要人力物力、資金，戰爭就導致這些成為缺陷，是有利於未來原油的上漲。

第三，我認為最有可能的，低通脹，美國的低通脹，如果美國想要加息，原油價格就必須要上漲。美國在加息的條件，第一是就業率，第二失業率，第三薪資水平，第四通脹。前面三個都基本上完成了，就差通脹這個沒有。原油如果美國要加息，原油的價格必須要回漲。從周期性來講，原油下跌的空間遠遠小於上漲的空間。對於任何有錢的投資者而言，都應該是選擇去逢低買入我們的原油。

盧桂平：有請外匯的盛老師做個補充。

盛文兵：大家好！剛才聽了向老師的觀點，我的觀點跟他稍微有點不同。擒賊先擒王，原油的走勢跟美元關係是密切相關的，全球的經濟不管是石油、黃金都是圍著美元在轉，包括全世界，人民幣國際化，全部都是要看美元。看一下，上一波大概原油的熊市是在1991年一直跌到2001年，2002年漲過一波，下來2003年才開始大漲。原油這個東西最害怕的有是通脹，原油本身就是商品。原油本身跟經濟是密切相關的，它是經濟的血液。其實說到底，還有需求，總體還回到經濟上面。上一波原油最高1991年的時候，美元在低位，美元低位就是通貨膨脹特別高。原油從30多美金掉到十幾美元。從2001年原油開始漲，漲到2008年，又從二三十美金漲到三百多美金。2008年跌下來，2009年由於通脹，因為大量投資錢，商品，錢多了通脹高了，所以原油價格漲上去了。但是到2011年以后原油又開始下跌了。上一波1991年原油下跌的時候，美元在上漲。1991年漲到2001年，那么美元又跌了十年，美元跌的這十年，原油不斷地漲了十年。

原油從130美金每桶，現在已經跌到60多、50多，跌了將近一半。從十年前的商品價格到現在推算一下，30美金跌到15美金一半沒了。為什么現在100多美金跌到50美金每桶的話，這個合理的價格就應該是40、50美金每桶。現在原油不跌是真正的通脹泡沫已經刺破了。原油未來的趨勢還要下跌，但繼續再出現20美金每桶，跟1991年相比這種可能性很小，幾乎為零。包括敘利亞戰爭，焦點全部是原油，但是原油也沒有跌到這么多，現在更何況敘利亞戰爭對原油的影響是很小的。

盧桂平：現在原油看低高看高，很多機構有不同的觀點，有請金都城老師。

金都城：大家好。我主要做黃金這塊，近兩年原油比較火，客戶經常問怎么做，你要不懂說出去不好聽，自己有一點點研究。對於看多看空，商品存在，工序決定價格。eia庫存，整個庫存是增加了，基本上到了臨界點。在上一次增加以后原油價格並沒有下跌。我覺得原油的后市還是比較看好的，還是上漲的過程。巴西又有一些工廠罷工，每日減產達到50萬桶。油價下跌工廠收益降低，工人的收入也會減少，這樣的情況國家不允許繼續惡化下去。另外沙特阿拉伯，10月份一直增加產量，占領市場份額，最近來看也在減產，大概是20萬桶每日，包括原油開采情況，現在大概是578口井。后續還有下降的過程，包括俄羅斯這些石油國家，他就靠石油來創匯的。原油達到一定價格的時候會采取一些措施，后市我還是比較看好原油反彈的過程，不會再繼續下跌。

盧桂平：具體暴跌的根源是什么，真的是庫存積壓還是產能過程？

郁波：大家好！從事金融行業大約有10年的時間。我在2007年開始正式介入分析師的工作，在目前8年的時間主要是做外匯和原油這塊。最近兩年現貨原油市場比較火，我也轉入到現貨原油里面。非常感謝主辦方百人論壇給所有的分析師創造平臺，創造跟客戶，跟投資者分享交易市場的機會。也非常感謝。

原油的暴跌是產能過剩還是庫存積壓這個問題。原油作為全球的戰略儲備資源，它已經是國家的戰略儲備資源，被稱為黑金屬，必然有它的屬性和價值。原油一直以來在全球領域是各個國家爭奪的焦點。它已經是國家政策導向來使原油價格上漲和下跌。比如說去年原油從106美金左右跌到了最低達到37、8美金，跌幅已經超過了將近60美元。這個完全是取決於美國的一個政策，美國的政策當時是和俄羅斯爆發烏克蘭的問題。因為烏克蘭是一個非常重要的位置。俄羅斯的所有輸出管道都是經過烏克蘭，美國要顛覆烏克蘭，爆發了一場政治革命。緊接著俄羅斯又占領了克里米亞。在美國的角度講，他無法用武器跟俄羅斯進行抗衡，所以他采取了經濟手段，就是打壓石油的價格。當時連夜飛到沙特阿拉伯，密談了三天之后，造成了原油暴跌。

從原油市場占比來講，目前沙特可以說是全球最大的石油輸出國，他占世界石油輸出的大約將近六成。排在第二位就是俄羅斯，俄羅斯大約在五成左右。第三是美國，美國石油產量在四成，緊接著是中國，中國占兩成左右。中國對能源的需求是非常渴望的。產能過剩，奧巴馬和沙特密談之后原油又開始暴跌，沙特開始拼命地生產石油，大量的生產石油，導致暴跌的主要原因。再加上主要的原因就是來自於美國的頁岩革命，采取頁岩的方式，開始把頁岩石塊提煉成原油，開采的價格大約在40-50美金的價格。原油將來能否暴跌到20美金，未來有沒有可能，世界發展的趨勢都不好說。但是從目前的成本來講它是很難跌到20美金的。它會導致一個沙特減產，再加上俄羅斯也會減產，美國還爆發了頁岩革命，大量的鉆井平臺開始出現，也是造成市場大量的供需平衡，供給量特別大，屬於產能過剩，造成了原油的暴跌。

現在還有一個最主要的趨勢，美元跟石油有一定的關聯，美元漲意味著原油跌。美國是想推動美元上漲打壓石油的價格。主要是為了制裁俄羅斯，俄羅斯假如原油跌破50美金，意味著俄羅斯爆發了金融危機，他整個國家面臨的經濟狀況會明顯出現下滑。美國的政策，包括從去年6月份到目前現在美國凡是公布的數據，包括非農eia，所有的數據都是打壓石油的。包括最近奧巴馬，現在都沒有什么訊息再可以打壓石油了，他又發布一個訊息，說2018年之后開始出口他的原油儲備。因為現在的美國原油儲備大約在7萬億，在全球儲備量是最大的，他要出口原油儲備。影響原油價格主要是來自於產能過剩。

王鵬：我是現貨分析師，來自湖北武漢。剛才幾位老師都有自己的觀點，包括對原油后市，影響的主要原因。主持人問我投資原油要關注的重點。每位朋友心里都有這樣一種觀點，我們要研究任何一種價格走勢，首先明白這個產品到底是什么東西？比如說黃金有非常典型的貨幣屬性，有非常明顯的避險屬性在這個地方。放到原油品種上來看，我們應該怎么看，回歸最根本點，原油就是商品，就是消耗品，從這點來講，決定了與黃金、白銀、外匯關注點不一樣。

剛剛有幾位老師也說了，原油作為商品，作為消耗來講，首先要有這樣的理論體系。供與求決定了任何一個產品，任何物的價值在這里。原油投資無論動后市走勢還是復盤前期走勢來說，第一個關注的點在歐佩克，在世界能源體系來講，可以稱之為一個寡頭，他是處於壟斷地位的格局之下。我們去關注歐佩克，同時看一下在近兩年的行情走勢當中，發現有一個特點。在去年與國家原油高達在120美金左右的位置，在6月份形成的一個快速的下跌，11月份接踵而來的二次原油下跌，直接從120的高位形成了連續大的下野，腰斬之后再腰斬，觸到30-35美金。看到價格走勢，結合歐佩克政策觀念來看，應該說是非常協同的。

重點就是歐佩克的政策，從2014年的下跌，包括今年6月份的下跌，無一例外，都是由歐佩克宣布不減產的原因造成。第二點關於美聯儲的加息，美聯儲與原油關係到底是怎么樣。可能更多地朋友認為是負相關，實質上從目前整體價值走勢來看，負相關並不明顯。因為在近期的整體行情走勢當中，美元連續上空的過程當中，美元沒有走出大幅下跌的態勢。目前美國似乎成為了全球經濟的救命稻草，保持比較良好的上漲結構，在這種情況下，原油作為經濟發展格局之下的消耗品來說，應該說美元指數在目前的特定環境之下，對於原油來講，它的升值，國內經濟導致美元經濟指數提振，對於經濟還是利多影響。

重點關注兩方面，第一，接下來12月份再次迎來歐佩克年度的政策產出會議。第二是我們目前重點關注的美聯儲加息動向的問題。

朱順：近期原油是一個熱門投資產品，現在發展越來越熱，很多公司、交易所、會員單位逐步成立。在快速發展的過程中，如果國家的一些政策或者是機制跟不上節奏的話肯定會出現一定的問題，這也是我們現在這個行業所面臨的問題。第一點，國家的機制還不夠完善。第二點還有很多公司以及一些交易所自己內部技術的不完善。如果能把這兩點可以運用完善，原油建設問題應該是不存在任何問題，原油后市的發展可能會走得越來越好。

盧桂平：原油走勢的發展牽動了世界人民的心，除了供需關係還是一種金融工具。后市如何看待研究的走勢，有請盛老師。

盛文兵：原油走勢，無非就是政治、經濟、戰爭。最核心的東西還是跟錢有關，打仗要有錢，沒錢打不了。打仗為了石油，石油也是為了錢。最密切的就是匯率市場，任何資金的流動不可能離開外匯市場。最典型的例子就是日本，美國通過匯率讓日本升值了三倍，250日元一下貶到80多，關鍵還是看匯率，看核心。全球的宏觀經濟，大家都知道經濟不景氣，但是宏觀的，大家看起來太宏觀，宏觀的東西可以表現在一個上面，不管是黃金、還是原油、實體經濟，全部都跟美元掛鉤。擒賊先擒王，我們要看未來原油的走勢，先來看一下美元是怎么走的。美元的上一波上漲是從1991年漲到了2001年這是漲到了十年，美元在上漲的時候，從98年、97年東南亞金融危機，全球經濟都不好，原油一直跌到20美金，沒有大的漲幅。原油真正的上漲是2001年美元開始下跌的時候，下跌了10年，跌到2011年的時候，原油從20、30美金，美元從2001年到2011年又跌了十年。大家可以看到，商品期貨包括股票價格在上漲，但實體經濟並沒有增加，因為股票漲得很好，是錢太多了，導致很多人流入到股市里面，但是商品、期貨、螺紋鋼全部下跌了，原油本身是商品，從商品角度來講，美元只要是上漲，大量資金都在美國。再加上人民幣持續貶值的趨勢，熱錢流出，商品價格不斷地下跌。再加上美元長期的牛市，最少要到2020年到2021年原油中長期來說，三年之內振蕩性下跌的概率比較大。向上的概率，第一個經濟不符合，政治局勢符合，原油越是經濟下跌，產油國收支不平衡越加大產品。他也想緊縮把產量減少，但是沒辦法一減少收支不平衡。從經濟、政治、戰爭、匯率上面，綜合分析影響原油最最核心的東西還是經濟。說它的庫存多，因為經濟不好，需求不那么多，供給。油價下跌，產業不平衡，必須大量的生產，跌的越多，產的越多，但是又銷不出去。綜合國際的趨勢來考慮，這個原油總體還是下跌的，推理是根據全球的經濟走勢，以及根據美元。所有的這些全球經濟走勢圖，在美元指數上能夠反映很密切。我個人是在三四年之間看原油總體的趨勢還是振蕩下跌，大漲的可能性很小很小。

盧桂平：謝謝各位老師的精彩觀點。孫老師的意思是經濟應該是屬於寒冬，但是金融還是熱火朝天的。