當今區塊鏈市場 L1 之間的競爭日益激烈，以太坊、Solana 等主流公鏈憑藉其龐大的生態和網路效應，佔據了行業的主要地位。新興公鏈若想在這種格局中脫穎而出，必須在技術創新和生態建設方面有所突破。隨著市場的發展，許多項目開始更關注社區建設和市場運營，而在底層技術上的投入相對減少，這使得真正具備技術創新的公鏈項目變得彌足珍貴。 Alephium 正是在這樣的背景下嶄露頭角，它致力於融合比特幣和以太坊的優點，採用獨特的PoLW 共識機制、創新的sUTXO 模型，以及自主研發的Alphred 虛擬機，為區塊鏈的可擴展性和安全性提供了全新的解決方案。

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Token2049 大會期間，BlockBeats 團隊有幸採訪到了Alephium 的創始人王成和COO Maud Bannwart ，和他們聊了聊Alephium 是如何從當前激烈的公鏈競爭環境中找到自己的核心競爭力並且持續建設面向用戶的生態項目。技術保障是 Alephium 的底色，如何在此基礎上完成更有永續性的價值累積才是更值得關注的方向。希望透過這次對話，能讓我們更深入了解 Alephium 如何在激烈的公鏈競爭中，堅持技術創新，打造獨特的生態體系，為區塊鏈產業帶來新的可能性。

以下為訪談正文：

BlockBeats：請你們各自介紹一下自己，為什麼選擇進入加密領域，又如何加入到Alephium 的呢？

王成：我之前在一家大型公司工作，但漸漸感覺到這樣的工作模式無法讓我實現個人價值。正巧那時我一直在關注以太坊的發展，尤其是他們的分片技術。我意識到自己有能力設計出一個比他們原有方案更優的系統。於是從 2017 年開始，我試著去驗證這個想法。隨著思路逐漸成熟，我決定全職投入這個專案中，最終誕生了 Alephium 專案。

Maud：我是在 2021 年加入團隊的，那時距離專案正式上線還有一段時間。之前我和成以及其他幾位核心貢獻者在一個新創計畫中共事過，後來我離開了那個計畫。我就像是一把“瑞士軍刀”，主要負責營運工作。

我是在 2017 年進入加密領域的，最初為一家小型加密貨幣交易所工作。真正開始是在 2017 年 12 月，也就是比特幣首次達到 2 萬美元的時候。那也是我們第一次切身感受到產業的可擴展性挑戰，特別是以太坊上的Cryptokitty 現象引發的交易費用暴漲，這算是我對區塊鏈世界的一個痛苦的初體驗，但也讓我清楚地意識到這個行業仍需克服的許多挑戰。

科技創新：Alephium 的融合與突破

BlockBeats ：如何理解Alephium 結合了比特幣和以太坊的優點？如何在設計上平衡這兩者的不同優點，並且如何避免各自的缺點。

王成：從技術角度來看，比特幣具有簡單、安全、易於維護的特性；而以太坊則因其強大的程式設計能力成為首個成功引入智慧合約的區塊鏈平台。然而以太坊的複雜性帶來了許多潛在的安全隱患。在我們設計系統時，主要目標是將這兩者的優勢結合起來，同時盡量避免各自的缺陷。從結果來看，我們基本上達到了這個目標，整個設計過程遵循了幾個關鍵的第一性原則。

首先，我們採用了UTXO 模型來處理所有資產，這與帳戶模型最大的不同在於，UTXO 模型允許使用者完全掌控自己的資產，在安全性上具有更大的優勢。此外，這種模型也更便於分片擴展，為計畫未來的擴容提供了便利。

其次，我們引入了帳戶模型的程式設計能力，使智能合約具備可變狀態，從而提供了極強的表達能力。這樣幾乎所有開發者想要實現的應用程式都可以透過這個模型完成。我們的核心目標是將這兩大特性成功結合到同一個專案中。

雖然之前也有其他項目嘗試過類似的整合，但往往遇到了種種問題。而我們是第一個成功將這兩者結合得較好的項目，後續可以進一步討論其中的技術細節。

BlockBeats：在市場上現在比較少見到採用PoW 共識機制的項目了，主要是因為以太坊和比特幣這兩個在文化上各自擁有濃厚的“極客文化”，所以很難看到其他類似的項目。雖然目前比特幣生態確實有復甦的趨勢，但在開發公鏈時，大家普遍認為 PoW 共識機制有些過時了。而在以太坊社群中，像分片技術這樣的概念現在不再被廣泛提及。您是如何看待這個問題的？為什麼還會堅持 PoW 共識和這些技術？

王成：開發公鏈確實是一件極其困難的事情，我們從2018 年開始全職投入這個項目，到現在已經好幾年了。早期我們花了大量時間在協議和基礎設施的開發上，那時候，如果你沒有實質性的東西讓大家親身體驗，去感受項目的進展，很多人可能會覺得你是在畫大餅，甚至懷疑你是騙子。

不過，幸運的是，我們的設計想法是盡量簡化系統，類似比特幣。因此，我們的小團隊在相對較短的時間內完成了核心功能的開發，包括分片技術、虛擬機器以及智慧合約的實現。隨著專案的上線，情況開始慢慢好轉，因為大家能夠親眼看到技術已經落地，不再只是一個概念。

另一方面，這也是一個極具風險的過程。我們從一開始就設定了非常宏大的目標，而且我們所做的事情在當時幾乎沒有前人探索過，很多事情都是邊做邊摸索。這是我們面臨的最大挑戰，但同時也讓我覺得這件事非常有趣。就像我之前提到的，在大公司工作時，模式相對固定，創新空間有限。而做這個項目，尤其在早期階段，幾乎每天都在解決全新的問題，大腦每天都處於高度疲勞狀態。

尤其是在系統工程和區塊鏈開發這種高度複雜的領域，一個小小的設計細節如果處理不好，可能會導致安全隱患，甚至可能毀掉整個專案。

這種情況在智能合約上尤其常見，一個漏洞可能導致所有資金被清空。同樣，在公鏈開發中，L1 的安全性要求極高。如果安全性不關，整個專案都有可能遭遇致命打擊。所以在開發過程中，我們必須時時保持高度專注，注意每一個細節，確保專案的安全與穩定。

BlockBeats：既然談到技術安全性，我覺得另一個需要探討的問題就是關於共識機制的方向。因為在底層公鏈中，共識機制是非常關鍵的部分。許多讀者或影片觀眾可能對 PoW、PoS 等共識機制並不太了解，您是否可以簡單介紹一下這些機制是什麼，它們如何運作，以及它們是如何抵禦安全威脅的？

王成：首先，關於 PoW，我們引入它的初衷是為了解決工作證明機制中的能源消耗問題。我可以舉一個簡單的例子，假設現在比特幣使用全球 3% 的電力進行挖礦，如果我們能將這個電量從 3% 降到 2%，對其安全性會產生多大影響呢？從使用者的角度來看，其實影響是微乎其微的，使用者幾乎不會感受到任何變化，安全性對他們來說幾乎沒有影響。然而，從能源消耗和環境保護的角度來看，3% 降到 2% 是一個巨大的改變。因此，我們當時引入 PoW 時，主要的目標是希望在合理的範圍內控制能源消耗，同時不損害系統的安全性。

當時，比特幣社群中曾發表過一篇文章，專門討論這個問題，雖然沒有引起太多關注，因為比特幣的共識演算法非常難以修改，任何關於改變比特幣演算法或核心協議的建議通常很難被採納。但我在讀完那篇文章後，認為其提出的想法非常好，所以我進行了適當調整並將其應用於我們的專案中，這就是我們 PoLW（較少工作量證明）的核心方法。

PoLW 的基本原理是在挖礦時，不僅消耗電力，還透過燃燒代幣來提高安全性。也就是說，當你挖出新的區塊時，不僅需要耗費能源，還需要額外消耗代幣。這種機制的好處是，整體的能源消耗減少。就像之前提到的比特幣電量從 3% 降到 2% 的例子，我們的設計目標是將電力消耗降低到合理範圍。

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具體來說，我們的設計參數是，將能源消耗降低至原來的八分之一左右。在這過程中，我們透過燃燒代幣來取代部分能源消耗，使得對能源的依賴性大幅減少。最終，這樣的機制既能夠確保系統的安全性，又能大幅降低能源消耗，進而實現更環保的共識機制。

BlockBeats：是的，這確實符合當前的趨勢。您剛才提到比特幣這種原生演算法很難修改，只有像 BTC Core 這樣的團隊才能觸及這些底層協定。而 Alephium 在這方面也做了一些調整，正如您所提到的，在演算法和 sUTXO 模型上進行了創新。最近比特幣生態復甦後，大家對 UTXO 模型有了更多有趣的嘗試與創新。能否簡單介紹一下您在設計這些模型時的思路是怎麼樣的？

王成：是的，其實大家對 UTXO 模型的研究和擴展已經有很長的歷史了。在這次比特幣熱潮之前，像 Cardano 和 Ergo 這樣的計畫就提出了 eUTXO 模型，以及其他一些類似的計畫。不過，從我所看到的情況來看，它們的傳播效果並不是特別好，我認為可能有兩個原因。

第一個問題是，許多專案在擴展UTXO 模型時，做法有些過於複雜，或完全沿用傳統的UTXO 模型，導致在進行DApp 開發時非常不便。對開發者來說，管理 UTXO 狀態本身就是一個巨大的技術挑戰。比方說，現在銘文比較火，但在開發銘文時，需要額外編寫專門的程式碼來管理這些特殊的 UTXO，這給錢包和開發者增加了很大的負擔。

第二個問題是，如何將 UTXO 模型與其他模型結合，並確保使用者和開發者的體驗不會受到影響。這也是一個很大的挑戰。在區塊鏈的發展過程中，我們看到過很多協議，儘管有非常好的想法，但最終產品往往難以使用，或者門檻太高，導致無法吸引開發者加入，甚至有時會遇到功能上的局限性。

在我們的設計過程中，我們非常重視使用者體驗和開發者體驗。在設計和開發時，我們始終優先考慮如何減少開發者遇到的困難，避免那些可能給開發者「挖坑」的地方，力求優化開發體驗。從最終的結果來看，我們基本上已經實現了這個目標。儘管我們是新的公鏈，還是吸引了許多開發者，目前社群已經開發出不少應用。

BlockBeats：那 Alphred 虛擬機是如何基於 sUTXO（stateful UTXO）模型來幫助開發者的？它在這方面是如何與開發者的需求結合起來的呢？

王成：虛擬機其實是DApp 平台的核心驅動器，幾乎所有與DApp 互動的交易都是透過虛擬機器執行的。在 Alephium 架構下，虛擬機器主要處理與 sUTXO 模型相關的交易資訊。

虛擬機器的功能可以分為兩部分，與帳戶模型相比，它有兩個顯著的不同點。首先，由於我們基於 sUTXO 模型，所有資產都儲存在 UTXO 中，因此虛擬機器在處理資產時必須有專門的邏輯來處理 UTXO。而我們的虛擬機器在這一點上做得非常出色，之前我從未見過其他專案能像我們這樣處理。

大多數專案的虛擬機器只能針對單一UTXO 進行操作，而我們的虛擬機器可以一次處理大量UTXO，這意味著它能夠同時處理來自不同位址的多個輸入，這大大增強了虛擬機器的功能，同時在程式設計上也帶來了極大的便利。

這是第一個重要的差異－我們的虛擬機器與 sUTXO 模型完美契合。第二個差異在於，我們設計了一種非常有效率的方式來處理合約的狀態。在帳戶模型中，所有的狀態——包括代幣和合約內的資訊——都透過狀態儲存在區塊鏈上。而在我們的模型中，資產是透過 UTXO 處理的，其餘部分則透過區塊鏈上的可變狀態來處理。這一點與其他 UTXO 模型不同，因為我們允許一定程度的變異性。這種可變性使得開發體驗與傳統程式語言更加相似，只是在處理資產時需要通過特殊的邏輯。

透過這樣的設計，我們既保留了 UTXO 模型的安全性，也提升了系統的可程式性。虛擬機器的關鍵挑戰在於如何將這兩者結合起來，而我們透過上述兩點找到了很好的解決方案，最終整體效果非常理想。

做真正有價值的事情，Alephium 的文化願景

BlockBeats：我們剛剛討論了許多技術方面的內容，而這一切都促使開發者們加入了Alephium，這對專案來說是個非常正面的訊號。目前 Alephium 生態的關鍵組成有哪些？此外，Alephium 透過原生智能合約的支持，正在不斷擴展 DeFi 領域，你們對 DeFi 的長期願景是什麼？

Maud：自去年年底以來，我們的生態確實迎來了爆發式增長，TVL 增長了接近2000%。作為一個非 EVM 的 Layer 1 鏈，引入原生穩定幣並實現跨鏈互通性是非常重要的。因此，我們生態中的一個核心組成部分是跨鏈橋，它是基於Wormhole 的分叉，而這一跨鏈橋的推出對我們的生態系統來說是一個重要的轉折點，因為它使我們能夠將主流穩定幣（例如USDT、USDC）以及其他存在於以太坊區塊鏈上的資產轉移到Alephium 上，這一關鍵組件的引入極大地推動了生態系統的第一波成長。

我們的生態真正啟動是從2023 年夏季第三方在Alephium 上推出的第一個DEX 開始的。隨後不久，NFT 市場、Launchpad，以及一些與 DeFi 相關的小型應用相繼出現。從那時起，生態的發展呈現出滾雪球效應，每個在 Launchpad 上推出的項目都超額認購，很快就售罄。儘管生態系統還相對較小，但開發者之間的互助與支持十分明顯，這令人欣慰。

另一個最近對我們生態起到推動作用的是預言機。今年7 月Alephium 引入了首個預言機服務，它支援更多的DeFi 及其他應用的構建，例如超額抵押的穩定幣、原生穩定幣、借貸協議、預測市場等，所有這些應用都將依賴預言機。因此，我們非常期待看到這些應用在 DeFi 領域乃至其他領域推動 Alephium 生態的進一步發展。

未來我們計劃透過增加更多鏈的互通性來進一步擴展跨鏈橋的功能，目前，我們的下一個目標是整合至 BSC。

BlockBeats：你對哪一個賽道或領域最感興趣？是預測市場，還是其他？

Maud：說實話，我對整個生態系的發展都感到非常興奮。讓我特別期待的是，UTXO 模型的潛力還沒有被充分挖掘，因為目前基於 UTXO 模型的智慧合約在易用性和程式設計方面還不夠成熟。我很期待看到如何利用 UTXO 模型的獨特性來提升現有應用和協議的安全性、改善用戶體驗，並且希望能夠看到完全創新的新型協議的誕生，無論是在什麼領域。所以，我的興趣更廣泛，主要是想觀察人們如何利用 UTXO 模型來改變我們在生態系統中對使用者體驗的處理方式。

BlockBeats：如今，社區文化已成為許多主要 Layer 1 計畫的顯著趨勢，或者說是一種非常明顯的市場推廣策略。例如 Monad 和一些其他項目，我之前和一個曾在螞蟻集團工作的團隊聊過，螞蟻集團也是一家大型的中國互聯網公司，他們也非常重視社區文化的建設。這種文化並不是指 meme 幣，而是一種類似小眾文化的社區氛圍。我了解到 Alephium 也有非常強烈的社群感，尤其是開發者、社群與核心團隊之間有著緊密的連結。因此，Alephium 是否有某種特定的營運策略來培養這種社區文化？

Maud：我不認為這是一種嚴格意義上的營運策略，更像是願景的一種體現，這也與核心團隊成員的個性有關。當我剛加入 Alephium 時，Cheng（王成）就很明確地表達了一個觀點，那就是我們正在建構一些有用的東西，或者至少我們認為這是我們要帶來的價值。我們想為用戶創造實用的東西，打造一個可以讓人們基於此構建的基礎設施，而這就是我們的主要目標。

基於這個目標，我們必須與開發者社群保持非常緊密的聯繫，因為我們正在為他們而建。這種從小規模起步，隨著用例和開發者的加入逐步建立的方式，我非常喜歡。同時，我們會不斷融入使用者和開發者的回饋來推動協議的進一步發展。所以我認為這比較是一種願景，而不是那種精心策劃的策略。

使用者體驗在每個層面都非常重要，既包括開發者的體驗，也包括我們與社群互動的方式。我們努力讓自己變得非常易接近並積極參與，這也是讓人們產生共鳴的地方。反過來，這也形成了我們的社區文化，成員們互相扶持、共同成長。坦白說，我們真的非常幸運，社區裡的人們彼此支持，大家互相幫助，合力前進。在一些生態系統中，競爭可能很激烈，但我們很幸運，至今仍保持這種合作的氛圍。

此外，我們確實試圖避免過度強調核心團隊成員的個人崇拜。因為最終我們希望建構的是一個去中心化的生態系統，能夠持續發展，並且由協議本身推動建設。所以重要的是，Alephium 不僅僅是 Cheng，不僅僅是我，它是我們所有人共同的成果。最終，我們每個人只是這片大海中的一滴水。我們一直努力讓生態系統中的每個貢獻者都能獲得應有的關注和認可，而不僅僅是核心團隊的成員。從第一天開始，我們就堅持這樣做，大家對此也非常認可和感激，這讓我們感到非常高興。

如何在激烈的公鏈競爭中獲勝？

BlockBeats：市場目前對L1 的看法發生了很大的變化，尤其是散戶，很多人不再過多關注技術本身，而是更重視社區營造和專案的營運層面，這也使得COO 的角色變得更加重要。你是否認為在 L1 之間的競爭中，技術的重要性下降？而身為 COO，你準備如何提升自身的作用，更好地參與這場競爭呢？

Maud：我認為你說的沒錯，現在很多項目確實更加註重社區建設，而在基礎技術上的投入則相對有所減少。許多專案在技術上大同小異，而他們的主要價值主張或差異化因素則較體現在其能夠匯聚的社區規模。

但我認為這種做法有問題，或許這是我的個人觀點，並不代表所有人的看法。它並不是一種可持續的策略，因為如果你沒有真正的實用性，那麼吸引社區的所有努力都將變得非常昂貴且難以長期維持。這樣的策略可能在一段時間內奏效，但如果你的唯一差異化因素是你在生態系統中投入的資金量，這意味著你必須一直保持用戶的關注和保留。

針對這種趨勢Alephium 已經做出了一些調整，但從永續發展的角度來看，你需要兩者兼顧：強大的技術基礎和真正的實用性，特別是在使用者體驗方面，無論是開發者或使用者都能感受到的優勢。同時，你也需要能夠吸引人們的策略，因為人們需要知道你的存在，無論這種激勵是財務上的還是其他方面的，而且不僅僅是吸引他們，還要能夠留住他們。

我們在科技層面上確實做出了與眾不同的創新，尤其是在當時的產業潮流下，我們有些逆流而上。但自去年年底以來，PoW 重新引起了廣泛的興趣，這種趨勢在行業中仍然存在。我們也看到，UTXO 模型作為一種更安全的資產和代幣系統，逐漸獲得更多的關注，同時工作量證明也被認為是確保去中心化的更可靠的方式，行業內重新對這些技術產生了興趣，這也為Alephium 提供了非常有利的定位。

BlockBeats：目前有許多技術湧現，而像以太坊、Solana 這樣的龍頭公鏈已經佔據了生態發展的諸多機會。您認為，在這種公鏈競爭格局下，未來還會有哪些機會？新的公鍊是否有可能實現後來居上？

王成：整體而言，我們可以藉鏡資料庫的發展歷程來分析區塊鏈的發展趨勢。從資料庫的發展史來看，每個時期都會有幾種主流的資料庫佔據市場主導地位，但同時，也不斷有新的資料庫湧現，並為產業帶來創新與變革，這點對於區塊鏈領域同樣適用。

以太坊和 Solana 等主流公鏈已經建立了強大的網路效應。如果沒有引入真正的創新，後來者很難與之競爭。然而，從技術角度來看，我認為區塊鏈仍處於相對早期的階段。儘管有人說加密產業不再處於早期階段，但我認為從技術層面來看，還有許多未被挖掘的潛力。如果能夠帶來新的技術突破，依然可以具備相當的競爭優勢，類似資料庫領域中的新興技術。

最後，主流資料庫的多樣性為不同應用場景提供了選擇。同樣，公鏈生態也是複雜的，不同的信仰和需求可能會導致人們選擇不同的公鏈。因此，儘管機會有限且進入門檻高，但只要具備強大的團隊、創新的想法，並在合適的時機進入市場，依然有可能在公鏈競爭中脫穎而出。

BlockBeats：那 Alephium 有哪些殺手鐧呢？

王成：如同剛才Maud 所說，我們從一開始就沒有隨波逐流，也沒有參與業界的內卷。早在 2019 年，當大多數專案都轉向 POS 時，我們意識到 POW 仍然具有獨特的優勢，因此我們選擇在 POW 方向上深耕。現在，POS 的競爭已經非常激烈，而在 POW 和 POS 的結合創新方面，我認為還有更大的發展空間。此外，由於比特幣的存在，POW 的社群基礎非常龐大，其中的潛力尚未完全被挖掘出來。儘管目前比特幣熱度較高，但其中摻雜了不少短期炒作因素。我相信，隨著時間的推移，熱度可能會逐漸消退，真正具有創新性的專案才能長久留存。

首先，我們在 POW 領域的深耕為我們提供了更大的發展空間。其次，我們的技術方向也相對創新，透過分片技術解決擴容問題，並透過全新的虛擬機器來提高智慧合約的安全性。從長期來看，這兩個方面都是至關重要的——一個關注安全性，另一個解決效能擴展。而要實現這些技術突破非常困難，像以太坊在分片擴容方面就曾經嘗試過，但結果並不理想。

我認為我們是首次將這些技術方案真正落地，並提出了切實可行的解決方案。只要我們能撐得夠久，專案就會不斷壯大，社群也會越來越強大，最終實現網路效應。到那時，我相信成功的機率將會大幅提高。

BlockBeats：你有什麼想和這個生態的開發者，或是我們的讀者想說的？

王成：從我個人角度來看，我認為整個產業應當更重視那些真正具有創新性的項目。然而，要判斷一個專案是否具備創新性並不容易，因為如今的技術形態各式各樣。如果大家對技術了解不深，甚至即便非常熟悉技術，也會因為各自的偏好而有不同的看法。所以，這確實是一個難以界定的問題，但我的初衷是希望大家能夠多關註一些具備真正創新性的專案。

此外，針對開發者，我覺得大家應該更重視使用者體驗。現在很多專案技術上都非常“硬核”，但最終做出的產品用戶卻無法順利使用。從長遠來看，這不僅浪費了資金和人力，也不利於專案的發展。因此，我認為開發者應更加關注使用者體驗，避免過度追求複雜的技術實現，而忽略了最終的使用者需求。

至於使用者方面，大家常提到要增強安全意識，使用硬體錢包，或學習錢包的使用規格等。但從我的角度來看，真正需要改進的是我們開發者，讓產品更容易使用，並且在設計上自備更高的安全性。在這方面，我覺得我們做得比較出色。例如我們的 UTXO 模型，在開發錢包時我們非常注重使用者體驗。因此，我也歡迎用戶來體驗我們的產品，感受我們在使用者體驗和安全性方面的努力。

Maud：我認為現在很容易被市場週期牽著走，沉迷於當下的趨勢。但我覺得很重要的一點是，人們要意識到整個產業還需要進行大量的工作和創新，才能真正做到讓每個人都能輕鬆使用。如今，即使是經驗豐富的使用者和開發者，有時仍會在業界遇到各種問題。而且很容易被當前的主流敘事或今天的熱點所吸引，而忽略了整個產業還需要做出更多的創新，才能實現更廣泛的應用。

我們不能只停留在以投機為驅動的用戶成長上，而應當透過創新來推動產業真正走向普及。我認為，像 Alephium 這樣的項目，儘管我們不是唯一一個在創新方面做出努力的，但確實值得大家的關注和支持。所以，我希望大家能夠多多支持業界的創新項目，也歡迎大家隨時向我們提問或交流想法。

本次訪談YouTube 觀看網址：https:/ /youtu.be/i7o3PCT8-_Q

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