專家分享：四大自貿區經驗介紹

金融界網站訊 5月8日，以“金融、投資和貿易便利化”為主題的2015年自貿區論壇在深圳蛇口希爾頓酒店舉行，此次會議由中國經濟社會理事會主辦，中國（廣東）自由貿易試驗區深圳前海蛇口片區管委會、亞太日報主辦。金融界網站全程報導此次盛會。

下午的首場論壇以“自貿區面對面”為主題，參與的嘉賓有：上海自由貿易區研究協調中心秘書長徐明棋、天津自貿試驗區研究院院長劉恩專、深圳市前海管理局保稅港區管理處處長周耀榮、招商局蛇口工業區有限公司總經理楊天平、福建省福州市經貿局常務副局長梁勇。

以下是文字實錄：

主持人：大家下午好，我是亞太日報深圳新聞中心主任楊濤，今天下午是新華社亞太日報社社長主持，但他這兩天在遙遠的尼泊爾，他托我給大家問好，並且預祝今天的論壇圓滿成功，同時今天下午的論壇環節他特意囑咐我要嘉賓多探討一些務實的話題，上午大家聽了關於自貿區中的各大觀念理念，希望大家下午輕松一點，下面有請：

上海自由貿易區研究協調中心秘書長徐明棋先生；

天津自貿試驗區研究院院長劉恩專先生；

深圳市前海管理局保稅港區管理處處長周耀榮；

招商局蛇口工業區有限公司總經理楊天平先生；

福建省福州市經貿局常務副局長梁勇先生；

今天全國我們有上海、天津、廣東、福建自貿區的人員首次湊到一起，機會比較難得，接下來會和各位嘉賓探討互動一下關於自貿區的改革話題，在第二批自貿區掛牌之際，很多人很關心自貿區自身怎么走，下面各位嘉賓開始互動。各位嘉賓，上午大家頭腦中都有很多的東西，下午可以輕松一點，我們從稍微輕松的話題著手。上海自貿區是2013年掛牌，大家也比較關注上海自貿區在這兩年來有哪些經驗可以參考借鑒，所以我們請徐明棋先生來介紹一下您了解的上海自貿區有哪些經驗可以借鑒，有哪些是您覺得障礙瓶頸？

徐明棋：謝謝主持人，很高興今天有機會和大家交流，我們總結的自貿區運行的經驗和改革開放在制度層面的創新，總結起來看大概有四個方面的制度試驗創新。

第一，貿易措施，主要是在口岸辦的統一協調之下建立了統一的平臺，現在已經在向全國的海關推廣，這一塊的成績還是初步的，為什么，因為與發達國家比如和做的比較好的新加坡比，我們目前的這種貿易邊境化程度還是沒有辦法和他們比，新加坡39年前就進入了統一的平臺下，進出口還需要向政府填各種各樣的表格，所以說上海在這方面還要進一步試驗，現在上海市政府已經要求所屬的政府各個辦能進入工作，但還是有很多的瓶頸。

第二，投資管理模式，外商引進單一，這一塊已經廣泛的宣傳了，現在我們自貿區統一用負面清單，主要是我們國家主要要和歐洲談判，是否需要共同成立來承擔這方面的改革推進工作。

第三，經營管理體制的改革，經營管理體制的改革，銀行、證監、中央銀行等都有，我個人總結，最有含金量的就是自由貿易賬戶的設置，通過自由貿易賬戶企業可以自由的由境外調動執行，實現了人民幣資金，包括外匯資金，外匯已經進入了自由的流動自由進出，但自貿區與境內的賬戶資金的往來仍然按照跨境管理，只有三個渠道可以進入，一個是貿易，另外是直接投資第三是償還外債，包括外匯債，這些債務可以從海外調動資金來完善，其他方面的內容也很多，不僅是自貿區，包括民營經濟機構都在推，還有人民幣的資金池這些都在實驗，另外還有一個特殊的，將來要國際化運行的期貨市場，原油期貨和黃金取貨正在籌辦，馬上要開市，外資進入期貨市場進行期貨的投資。

第四，政府行政管理體制的改革，中央要求在政府事前審批的推動下建立，上海很努力，但中央要求建立和國外國際慣例相適應的還有一定差距，現在建立的是內部的職能體系，包括國家層面的審查制度，地方上承擔整個責任的資訊的構建，資訊共用平臺和統一執法監管以及中介組織，今天上午有一位領導給我們講了，接下來要進一步的推動。

第五，政策落實還沒有真正取得非常重大的進展，那就是在原來的上海自貿區的總體規劃中曾經提到的服務業的開放，包括金融服務業，航運服務業文化和社會服務業，而且提到了每個具體的領域，這些領域的開放突破還有待於具體的規章制度的落實，比如外資進入自貿區，外資的醫院，已經有了但還沒有開業，涉及到方方面面的政策落實。接下來需要我們在未來的一兩年推廣，自主層面的完善還有待於進一步的推進，大致情況就是這樣。謝謝。

主持人：謝謝，您對現在的進展滿意嗎？

徐明棋：一方面從中央到地方我還是滿意的，因為在中國改革措施落實往前推進的速度很難，經過我們中央各個部委和上海市政府以及學者企業共同呼吁，總算邁出了重要的一步，但從企業獲得的實際好處以及給他們帶來的商機推動GDP發展方面還有很多的不滿意。

主持人：第二批自貿區雖然高掛牌，但很多的自貿區都做了很多的工作，尤其是像前海到現在已經4年多的時間，請您給我們介紹一下。

周耀榮：主持人好，前海從2012年就開始進行探索，在2013 之后有一個資訊有了市委市政府的支援，這個事情終於批下來了，這是一個非常中國的，包括服務貿易和貨物貿易的結合，對外對內的結合，走出去的引進來的結合，這個面很廣，涉及的內容也很多，這是第一。

第二，在自貿區批下來之后，我們也就這個總體方案做了一個建設性的方案，包括蛇口方面近100年的具體措施，我們把一些項目都一條一條的落實了，在這個方案中我們還體現了前海的一些特色特點，第三就是為了促進這項工作就需要比較高效的管理體制和構建，我們最近市委市政府也明確了，一個層面是領導小組的管理體制，第二是在我們前海合作區管理局的基礎上加大了自貿區管委會的含義，我們是和蛇口片區統一一個管委會來管，這是人員設定方面。

第三，包括制度創新和負面清單所做的各種系統的發現，我們一直都在做，自貿區批下來之后，我們在這個層級上也做了很多的工作。

主持人：感謝，蛇口工業區是一個比較特殊的自貿區之一，其他的大部分都是官方運營，蛇口是企業運營的方式，這是和其他的不一樣的地方，有請梁勇介紹一下蛇口自貿區是怎么運作的。

楊天平：我以為最後才會提問到我，因為我比較特殊，是一個企業的代表。首先我覺得自貿區的論壇舉行的特別是時候，為什么呢，從去年全國人大批準第二批自貿區以來，在蛇口這個地方，老百姓(行情603883,咨詢)直接感覺到房價漲了，在座的應該有在蛇口租房子的，房價漲了，但老百姓期望的絕不僅僅是房價漲了，如果有房的房價漲了是好，但沒有房的人在這創業租房的人就不太好。到底自貿區給老百姓帶來了是什么東西，回想起30多年前蛇口作為全國第一個池塘，也就是蛇口是全國第一個對外開放的工業區，那個時候的人就直接得到了不少實際的東西，比如說工資比內地的高，我當年大學畢業的時候我同學在北京一個月拿40多，我在蛇口拿101塊錢，這心里覺得很爽，這些東西給蛇口的從業者帶來了很多的實惠，當然與此同時給大家帶來的是一種做事情的機會，是一種平臺。大家今天只是體會到房價漲了，這遠遠不夠，作為幾大自貿區中唯一企業背景的蛇口，我們自己也一直在思考，我們思考的結果就是說一方面，我覺得借自貿區這個千載難逢的歷史機遇，我們首先要做的是結合我們自己的產業打造平臺，因為現在平臺這個事，如果在座的和企業界相關的朋友可能都清楚，平臺現在是商業模式中最為突出的，國內的騰訊或者阿里，國外的推特都是平臺的發展，蛇口工業區本身是作為一個綜合的園區開發運營商，我們自身要做的就是搭建一個智慧的平臺，文化的平臺，低碳的平臺，在這樣一個平臺搭建的基礎上，我們希望達成一個目標就是希望資訊流、人流、資金流、物流能起到具體的作用。這就推動了自貿區的發展，助推了蛇口工業區本身的地區的升級，因為升級現在更多的是講產業的升級，但蛇口作為一個城市的縮影，作為有二十幾萬人口居住的地方，整個地區經過30多年中國改革開放的高速發展之后，也確實到了該升級的階段，我們就想借自貿區的機遇，匯聚各方面的流，希望成功的實現整個區域或者這個城市的升級，因為城市的升級才會對於居住和生活在城市當中的人，工作在城市中的百姓，對於每一個人才會有實際的意義，所以這個是蛇口在自貿區之后的思考。具體講到平臺，金融業是招商局的主要業務之一，所以我們也希望能搭建金融創新的平臺，招商局還希望搭建港口的平臺，因為在一帶一路的框架之下，蛇口這個港深圳港很有可能就是一個機會，第三個平臺是轉型升級的平臺，城市轉型升級的平臺，這是我們現在前沿的基本思考。

主持人：謝謝，前海的周主任也在，您平時有沒有這些問題聊過？

楊天平：我和前海管理局的關係，了解的人都知道，在當時的規劃過程中，那時候是深圳市規劃國土委，那時候還不是現在的陸的概念，還是水的概念，而且在11年前深圳市政府當時還希望招商局能在前海做一些填海的事情做港口基礎設施的建設，所以我們和前海管理局的關係是非常深厚的，從一開始就有，到現在我們有非常好的機制，

主持人：下面請劉恩專先生講一下天津的自貿區規劃是怎么樣，和福建、廣州上海的區別有哪些？

劉恩專：天津自貿區在第二批自貿區中，屬於踩著國家120平方公里的底線上來的，叫做119.9，這三個片區其實是在天津濱海新區開放的基礎之上，現在兩個片區已經基本成型，有它突出的優勢產業，三個片區海港片區其實是以東江為基礎，30平方公里，以后會有50、70更大的面積，大家一提到天津自貿區，自然要說融資租賃，其實融資租賃就是中央保稅區依托特殊的融資政策搞起來的，事實上成為了中國融資租賃的中心，到現在它已經完成400多架飛機的融資租賃，國內外大的金融租賃的機構也都在這里設立了機構，形成了融資租賃的體系，正在向外延伸，另外一個就是機場片區，機場片區是以空港經濟區為中心的，空港經濟區不是全部的范圍都劃到這里，空港經濟區是天津港(行情600717,咨詢)保稅區的擴大區，大家都知道天津港，空港經濟區是以航天航空產業裝備制造產業和新一代資訊技術產業為基礎，它的狀況就是有1600億的GDP，從GDP協同發展來說，天津的新的地位是先進制造業的研發基地，這個基地首先是自貿區的空港片區，說起來面積最大的46多的區，它的定位現在是金融創新為主的現在服務業，給大家說的形象一點就是力量目標是要達到北方的物價。從三個片區的發展情況來看，中心商務區有更大的發展空間，所以從經濟協同發展，再到濱海經濟開發開放，從給天津新的城市定位來說，叫做先進制造業的研發基地，金融創新的示范區，航運核心區和改革開放的先行區，一個基地三個區，這四個給天津城的定位，核心都要靠天津自貿區靠濱海新區來實現。

主持人：謝謝劉院長，剛才談到上海、深圳這邊，還有天津自貿區，他們幾乎都會有一些定位，現在我們聽一下福建這邊的情況。

梁勇：我覺得在自貿區建設的規劃中，福州占了一個很重要的位置，既是省會城市又有2000年的歷史沉淀，應該說在福州片區主要突出兩大主題，一個主題就是國家賦予福建自貿區，海上絲綢之路，福建是整個海上絲綢之路的核心區，這方面是福建的優勢。福建的電商也很發達，電商和自貿區結合，我們會推出更優惠的東西，包括海洋經濟合作這一塊，金融服務貿易等都可能有更多的探討。

主持人：謝謝各個自貿區的嘉賓把他們做的和想做的給我們全盤呈現了。大家現在想知道什么樣的企業適合進入自貿區，自貿區歡迎什么樣的企業，我們就從劉院長這邊一次回答一下，時間不要太長，不要超過兩分鐘，給企業一個明確的預期。

劉恩專：我接受過很多媒體的采訪，我最近回答過，我想自貿區首先是投資便利化，其實投資便利化很多方面來說是投資自由化，包括負面清單。第二個是貿易便利化，這些給企業帶來什么好處，其實企業在任何地方首先是要有能力有手段有商機，第二要獲得金融上的便利，第三要有業務創新的機會。自貿區相對於整個大的來說，首先它選擇的機會都是好的，它能最大限度的給企業提供商機，最大限度的提供投資貿易，提高企業的貿易投資效率。另外，自貿區有很多的業務，尤其是金融創新的業務，所以就有業務創新的機會。

徐明棋：從上海自貿區的特點來看，首先是有資金的企業，上海現在自貿區是把金橋納入，所以產業轉移很多是把生產線往內地移，相對來說自貿區的便利條件是可以免稅。另外，自貿區以外他們在全球融資在海外融資是不受任何事前審批監管限制，資金融資上非常的便利，另外是從事類金融，或者是和金融相關的投資租賃等這一類的企業進入自貿區可以享受資金調度上的便利、方便，可以在全球融資，資金的便利性大幅度提高，成本大幅度下降。再一個，有高階人才，人才聚集，從事技術創新的企業，現在上海正在按照中央的部署要打造科技創新中心，我們高科技園區大概和北京中關村(行情000931,咨詢)比稍微有差距，但已經集聚了一大批高科技的企業，現在從事創新性的研發，各方面的便利都會進一步的提高，對企業的發展會有很多的好處，資金融通便利，包括風險投資這方面相對來說也有一定的便利，這些企業進入自貿區都很合適，那些傳統的搞低階制造業的出口加工的企業目前想進入上海自貿區的話，可能享受到的優惠不一定很多，因為成本也是在不斷上升，謝謝。

梁勇：我覺得只要是有些企業，自貿區是稅收的洼地，從我這個片區的角度，我都歡迎他們過來，剛才大家想到了自貿區中吸引的地方就是金融創新，服務開放，還有貿易這一塊，從制造業來說應該就是區內的地產有限，制造業的地非常大，企業都知道里面有稅收的優惠，我覺得這應該體現了兩個東西，一個是效率，第二是效能。我覺得自貿區的政策解讀這一塊，政府要加強，很多的企業都不知道，我覺得自貿區中應該對企業創業者或者是傳統要升級的企業，包括類金融的和服務業電子商務企業都是適合的。

周耀榮：國務院在批的時候，包括每一個自貿區的片區都有明確的定位，前海有三個定位，這幾個點都是重合的，尤其是像上海深圳，不可能發展很多的制造業和農業，哪怕搞制造業也是制造業的研發，制造業的研發可以延伸出來其他的產業，所以在前海這個地方來講，我們在2010年國務院批前規劃的時候定了四個產業，物流、科技產業和專業服務或者叫資訊服務，國務院批準的又加了一個叫做其他新型戰略性產業。第二，前海蛇口片區尤其在前海也有一定的基礎，我們這個地區全名叫做前海深港現代服務業合作區，重點是發展現代服務業，現在國家發改委討論的總部，有些制造業尤其是金額方面，現在搞負面清單，你進來之后還有成本問題。很多的媒體也很關注這個問題，負面清單之后，要考慮企業質量。總的來看，這也是我們理清政府和市場的基礎，企業自己能賺錢，我覺得這個產業能賺錢，為什么政府要擠我，我覺得市場有時候比我們政府的人更強大。第三，我個人感覺來講，自貿區涉及到很多的跨境投資和貿易，原來說我們的企業，要三五年以上的發改委立項的，現在都不用，現在都放開，而且都配合我們一帶一路走出去，剛才說涉及到跨界和金融，投融資方面，企業也有更大的機會，我們叫它先行先試，它首先得在這里先試。我覺得是設計到跨境投資和貿易的比其他機會更大，金融類的企業1.6萬家。

楊天平：如果要回答這個問題，首先要說自貿區能給企業帶來什么。

主持人：很多企業也在問這個問題。

楊天平：叫做自由貿易試驗區，其實這絕不僅限於貿易，包括貿易、投資、金融、環境和體制機制的創新，我覺得這些組合的嘗試，為很多企業都帶來了很大的想像空間，我覺得這是自貿區給企業帶來的。第二，從資本的角度來講，資本是主力，無論這四個自貿區包括自貿區之外，只要這個企業從自身的發展的角度看，最能實現資本的主力，利潤最大化它一定會去。第三，從蛇口本身的角度看，我們過了一個階段，就是過去中國的招商引資都是設立若干個門類，說我歡迎這樣的門類，但蛇口現在已經不是這樣了，單一門類單一產業的招商引資，最開始講到蛇口的大平臺實現那幾流的主題，在這個基礎上，只要你自己能算賬，只要你自己的企業做的是符合國家戰略的，只要你的企業是面向國家業態的，都是可以的，他說明天中國的中興和華為很可能從我們這里走出去，所以我的感覺就是一定是面向未來的企業到自貿區來，你才可能有希望，因為自貿區本身就有這樣的意義。

主持人：謝謝。我之前接觸過一個會議，我們多個自貿區的部門跟我說他們要推選一個政策，但要中央部委層面和地方層面會受到很多的限制，在中央部委的層面，如果說企業的需求自貿區的需要比較快，后面怎么協調能解決，各位有沒有建議？

劉恩專：中國是一個審批經濟，在這樣的環境下，咱們才搞進一步的改革開放。自貿區所有的政策指向形式上是貿易合作便利化，事實上是簡化協調后面的行政審批手續，所以我們所有的方案中，第一條做什么，都是加快政府職能轉變，所以各地從政策戰略設計上我們自貿區都是中國自貿區，所以要靠執行國家統一的政策，另外又是地方的自貿區又是區域性的自貿區，要在中央的整合下進行創新試驗，從天津自貿區來說，首先從加快政府職能轉變這一塊，已經做出了框架，就是說有一個提法，叫做自貿區的事自貿區辦，絕大多數的不需要通過天津市的審批平臺來搞，這也得到了國家的認可，天津濱海新區的行政體制改革基礎上又搞了權利清單，責任清單，在這個體系之下，現在已經下達了行政審批手續，這就是怎么樣通過自貿區真正理清政府和市場關係的起點。

徐明棋：這個問題非常復雜，因為我們市里匯報的時候曾經問過我們市長，他說自貿區一直在提各部位減少審批程式，上海市政府層面的審批在自貿區占了多少，我們市長說90%該取消的都取消了，我們聽了非常的開心。但說句老實話，就目前來看，中國地方政府的很多審批也都是有各個中央政委很多相關的檔案規定你必須要審批，地方政府才在這上面施權，如果說要取消，很多也不是地方政府能隨便取消的，還是涉及到中央層面。各個地方政府也扮演著非常重要的作用，在中央高層改革的變化已經很強烈，從路徑依賴的慣性角度出發，可能現有的審批程式他覺得還有必要，所以地方政府是協調，提供審批的減少，上海政府在最近一次會上，市長副市長常務市長都再三強調，各個部位都起碼要拿出一項或者三五項行政審批的減少，我希望今年有這方面非常大的豐收，協調還是自貿區未來整個管理體制改革的重要版面。謝謝。

周耀榮：作為地方政府來講，是毫無疑義要按照國家的程式走，現在檔案都是國務院發的，我們要去執行。第二，國家戰略是一個頂層設計，這個需求來自哪里，來自企業和市場，中央各個部委沒有接觸企業，所以這里大家對於某些問題的看法理解就有不同。這個洼地是中國的洼地還是世界的洼地，如果是中國的洼地又不一樣，所以這個問題就是中國和地方這一塊的協同性，如果能做好，任何地方對於我們自貿區都很好。前海這個地方叫做合作區加自貿區加保稅港區，概念再大一點叫做混合經濟特區。

徐明棋：稅收優惠，就目前來看，我們其他自貿區要取得前海那樣的優惠還不行，以上海為例，這些都是企業聚集度很密集的區域，稅收如果從25%降到15%的話，那政府的稅收不知道要下降多少，尤其是一個區域的優惠，現在看起來可能性很小，我們現在的財政部長說你要批準的話就找以前的審批人批，所以我們現在要研究的不是稅收的優惠，而是一個嶄新的吸引我們現在的服務業參與投資競爭的新的稅收出發，從這個意義上來說，我們四個自貿區都要進一步研究，來向中央提出取得在國際上有競爭優勢的東西，這不是稅收優惠，而是一個與國際慣例接軌，推動高速發展的稅收制度。謝謝。

劉恩專：天津發展中一直有稅收優惠這一部分，到最後把它去掉了，天津有融資租賃，融資租賃面向全世界，未來說，咱們中國的稅收制度的改革空間很大，現在的台灣搞自由經濟示范區，他和上海自貿區是同步的，他現在吸引客商投資吸引境外樓盤，叫做租稅優惠，一個是大陸的，另外是海外的人士境外所得免稅，這種稅收政策有很大的新的稅收政策的空間，不是沒有，現在我感覺咱們過度的強調了自貿區的試驗，我們想一個特殊的開放區域，不管怎么說在世界范圍看它也是一個特殊的開放區，它沒有政策的整體試驗，很難形成強有力的吸引力。針對於什么樣的活動，前海也是，不是制造業企業都能享受這種優惠，就是說面對國際的開放的服務業，尤其包括制造業，我們越來越多的企業走出去了，它在境外所得你等著收稅，這涉及到稅收權的，凡是公民居民，你走到天涯海角都要收稅，隨著產業資本和金融資本的復雜化國際化，就涉及到基於國外的所得，或者是一些所得稅的降低或者是境外所得，現在就是感覺稅收政策沒有，就是稅收的變異。

梁勇：現在國家批的四個省，實際上就是覺得四個省已經得到了很多的好處，不能再依據稅收這個東西，再依據稅收的話那其他省怎么辦，說句實在話，既然是與國際接軌，與國際接軌勢必要在稅率上有一定的度量，目前來看，這個方案顯然是不符合的，這一點上我非常希望能在這方面能有一些動搖的舉措，但可能還有難度。

主持人：楊總，您本身是交稅的企業，您怎么看？

楊天平：從企業的角度都希望稅低一點這能理解，從自貿區的角度，這次中央提出不做政策的拉力。剛才大家討論的焦點更多的是在稅率方面，我覺得自貿區是一種改革的嘗試，新的歷史背景下的改革的嘗試創新的嘗試，但改革和創新的本身的精髓就是有一定的矛盾，如果你凡是都說都按照監管去辦，那這個就沒有創新沒有改革的空間了，我說這句話的意思就是說30多年前的蛇口在全國率先改革，那個時候很多東西都是突破了那個時候的體制機制的約束，也是突破了它的束縛，所以它成功了，作為一個試點。今天我覺得除了稅收需要我們關注之外，另外，我覺得是怎么能夠讓各個自貿區，包括各個自貿區內的企業能有創新的改革的空間，我覺得這是大家都需要考慮的事。

主持人：大家很懷念原來在蛇口，當時是在政策體制內經常做突破和嘗試，現在嘗試的空間和可能性您覺得你那個時候是大了還是小了？

楊天平實事求是的講比當初小了，因為經過這么多年的改革開放，各方面都很完善了，尤其是制度層面，制度不斷的完善就意味著你創新的空間越來越小。

主持人：這個問題再往下，現在頂層設計和技術創新中間，您說頂層設計這一塊很明確，但我們今天來的也有其他地方的公司，您這一塊原來沒有什么政策。

周耀榮：為什么要搞一個三代自由貿易試驗區，我們現在面臨的一個的壓力，如果全國都放開走出去，提高標準，風險也很大，就要找到一個地方先試一下，所以當時就找到了上海，試了之后覺得原來的貨物貿易突然又加了服務貿易，人流密集怎么搞，搞不了，所以從現在的模式講，我舊的贏得是概念往上了，中央也是砸慢慢的修正調整。另外，我們覺得本屆政府尤其是改革的力度和決心，非常不容易，現在都叫跨界競爭，我們覺得這個事情在這個時候很重要，尤其是現在人民幣國際化，很多東西還是要改，這種聲音呼吁多了將來也會考慮。

梁勇：要創新，我一直覺得先放開，有問題再收回來也可以。創新的東西要全面，把企業的問題解決了，總結出來就變成了創新，要接地氣，我們自己看起來很好看的東西問企業可能並不實用，所以我覺得這方面要發動企業的力量共同倒逼國內的體制改革。四個自貿區來說，要共同向國家部委爭取一些政策，如果一個省去講的話可能力量比較薄，四個省去講的話力量就強一點，現在四個省集體發聲他一定會考慮。另外我覺得除了四個省之外，龍頭企業也要發聲，企業自己要提出問題，企業有自己的訴求改造，所以我覺得企業提出來比較合理。

劉恩專：現在大家忽略的東西就是我們第二批自貿區怎么解讀方案理解方案，就天津來說，已經搞了一年多，我們天津自貿區的三個片區。管委會現在正在河北省的各個城市路演，就是要讓老百姓讓企業讓各級政府了解自貿區有哪些業務創新的機會，有哪些政策上的機會和機制上的機會，所以我們應該要精細精準的全面理解方案，這是我們所謂的制度創新，這是很關鍵的。這是理解，不是簡單的推廣，關鍵是理解，因為每個方案都是經過跟相關的國家部委長期的討論。

徐明棋：我想強調一下，叫是叫自由貿易試驗區，但實際上並沒有按照傳統上一般意義上國外的自由貿易區的模式來玩，貿易並沒有完全的自由化，該收的稅一分錢不少，如果是原來是在保稅區的基礎上建的自貿區，那保稅區內原來的稅收暫時減免的政策，原來不是保稅區的還是不能享受任何稅收的待遇。海關是按照你的商品進來之后最終的使用率和方向，所以說沒有享受到像香港那樣的，只是在二線或者一線上不收稅，這涉及到中央選擇的幾個點，是戰略意義上的。上海2009年就提出自貿區的規劃設計，最後沒有批準，但外部環境的變化和國內的改革等，現在把這個對外開放和改革的所有的戰略意義上的考慮細化成相關的政策措施，拿到自貿區來試，所以你看，我們先試的是投資管理，涎要試一下負面清單管理行不行，還有很多其他方面的，本來貿易自由化首先是貨物貿易完全自由化，再服務貿易自由化，但現在的外部環境是發達國家在推服務業的開放，所以我們以應對這樣外部的挑戰也要試一試在小范圍內的開放，中國經濟發展已經到了新的階段，隨著外部環境的變化我們內部制定的條款也變得越來越難，經過30多年的改革開放，我們已經建立了比較完善的社會主義市場經濟的法規體系，要改革，這些法規就制約著不讓你改，在這樣的背景之下去突破，肯定比30年前要難的多，我的理解是選擇自貿區進行制度上的改革試點。我們自貿區和其他區域相比，超前三步中央肯定是相信的，剛才梁主任說，你們已經到了優惠還想進一步優惠嗎，從中央的角度來說就是這樣，我們承擔著進一步向前改革開放的重任，我從上海自貿區的經驗談，我們把本身經濟發展的訴求融合到中國整個改革開放體制推進的過程中才可能獲得各個部委的支援，否則的話想通過自己的努力在這個小區域獲得快速的發展，我覺得這些措施都沒有用，除了深圳有特殊性，因為香港在邊上，有香港的位置，其他地方都很難。

主持人：謝謝，意思就是接受該接受，推進該推進。接下來給聽眾兩個問題的時間，大家有什么問題想提問的，有提問的可以直接舉手，如果沒有的話第一部分的論壇就先告一段落，非常感謝各位嘉賓。下面是大家的茶歇時間，休息15分鐘。