互聯網金融的未來是更多“互聯網+”結合產生閉環

【編者按】據不完全統計，截至2014年年底，我國網貸運營平臺全年達到1575家，接近2013年（800家）的兩倍；從投資人數看，2014年全年達到了116萬，比上一年（25萬）增長了364%。成交量也從2013年的1058億元增長到了2528億元。

對於互聯網金融行業未來發展趨勢和行業瓶頸，目前正在遵循軌跡尋求行業地位的銀客網是怎么規劃自己的未來的，我們采訪了銀客網CEO林恩民。

【嘉賓介紹】林恩民，銀客網CEO，出生於創業家族，親身經歷並熟知多個行業中小微企業發展狀態及需求，能設身處地思考中小微企業在不同發展階段的金融需求和風險。通過學習美國先進的金融和計算機知識，以及對中國本土金融和互聯網技術應用發展規律的研究，制定出符合中國國情的中小微企業互聯網金融產品解決方案。

選擇標的要關注利率水平、資產質量、風控能力

主持人：能不能給我們先講一講目前在創業中的P2P公司的人們是一種什么樣的生活狀態？

林恩民：我覺得可能分成三種：一種是有偉大夢想的，他們想做些事情，現在日子過的還可以，不斷地希望創新，每天都不滿足於現狀，希望在一些地方都有突破；第二種，就是已經有了一些成績，在既定的目標里再繼續往前逐步推動。我們可以看到像有些平臺在融完資之后，整個成長交易量平平，沒有太大的波動，他們在等待機會。第三種平臺就日子可能就不大好過，因為是“還賬年”，就要開始還賬了，這還賬的過程相對來說應該會是比較痛苦的。

主持人：我們看到像前幾年的野蠻發展之后，一方面是帶來了很多的機會和大量的金錢，另一方面其實也積累了很大的風險，剛才您也提到了，今年很多人都把它叫做是P2P行業的“還帳年”。那其實整個P2P行業，投資者最關心的一共就是兩點，第一個是收益總帳，第二點就是風險把控。所以說先給我們大家再講一講，我們在收益和風險這兩塊做了哪些工作，還有你們的一些特點？

林恩民：我們覺得絕大部分老百姓(行情603883,咨詢)都有一個認同：收益越高風險越大，收益越低風險越小。其實在傳統理論上來說，當完全市場化的時候，理論是支援的。但當市場不是利率市場化的時候，這些事情不一定是絕對的，也就是說你不一定在利率低的時候風險就低，利率高風險就高。第二，現在整個P2P市場的平均利率普遍在8-18%之間，在這個區間內參差不齊，其實他們的資產質量沒辦法完全用利率去衡量，關鍵核心還是資產質量和對資產質量的把控，以及貸前，貸中，貸后，這是一個非常專業化的鏈條。你需要去評判的不僅僅是資產質量要好，因為資產質量再好，資產都是有風險的，沒有無風險的資產。它的儲值能力也是在這里邊會被體現出來的，所以如果選一個標的，你不僅要看利率水平，利率水平有可能意味著資產質量，但不完全是這是一部分。第二部分是要去看它這種資產到底是不是入值資產，其次是控制這個資產的團隊它是否有掌控能力，以及是否有解決風險的能力，所以它其實是一個很綜合、很復雜的過程。

因此現在市面上也沒有一個絕對的標準去衡量誰的資產好，誰的資產壞，哪個平臺好，哪個平臺差，只能說2015年是還賬年，等還賬年過后才知道誰還得了賬，誰還不了賬。

主持人：等這個浪退去了大家就知道了。

林恩民：是的。

互聯網金融最大的價值是用網絡手段提高金融效率

主持人：剛才您也提到了風險管理體系，我們在采訪其他P2P公司負責人時，大家都非常重視風險管理，也提到了貸中貸前貸后的管理，但我覺得只是一個比較表面的敘述，很難讓我從一個投資者的角度去看這家公司的風險管理體系到底怎么樣，那銀客網這邊都有哪些特點，或者說讓我們投資者能夠比較放心的地方？

林恩民：我們覺得其他部分的這種風控其實千篇一律的，大家說來說去也無非就那幾點，然后做的都是一樣的事情，因為P2P本身是一種借貸業務，這種借貸業務的本質也就是借貸之前的貸前貸中貸后，而在這中間如果說要去創新的話，沒有太多。

中國的金融的問題在於兩個，第一個是利率非市場化，所以在定價方面現在是非市場化的，那么就產生了一個結果：就是資產的好壞跟利率其實不掛鉤，那么就形成了現有的P2P市場沒法去判斷，魚龍混雜。第二個是中國金融的問題，是市場資訊高度不對稱，以及資訊高度不完整，當市場資訊不對稱、不完整的時候，就存在欺騙、欺詐以及其他的一些無法判斷它還款能力、還款意愿的情況。如果無法很充足地做這些判斷，那么這每貸出去的一筆款，大家都存在相對比較大的風險，那么市場上現在普遍采用的方式是傳統銀行用的那些手段，當然有一些出現創新的，例如有一些數據公司專門去獲取數據，然后為這些公司提供更多的資訊，相對地去將這個資訊更完整化、更整體，讓資訊不對稱更少一點，但這只是在路上。

每個人其實都在探索著每一個人的路，銀客一直堅持一點：互聯網金融最大的價值還是要通過互聯網手段，讓金融的效率更高，而如果要控制風險最本質的核心要素是要讓那些離風險最近的人，去做風控。

例如說你是開超市的，其實您對開超市的人是最了解的；如果說是做鋼材進出口，您對鋼材進出口的敏感度會更強。我們認為在市場上現在傳統金融和互聯網金融之間最大的變化就是互聯網金融讓做金融業務的門檻更低了。因此它其實在提高效率面有兩個方面：第一個是讓資金的沉淀成本更低，就是P2P本身是點對點，沒有沉淀成本的，而銀行要吸儲有沉淀成本存在。

所以技術手段上、資金上面已經降低了成本。第二個是在風險管理上，傳統金融機構，他們只能千篇一律的通過一種比較共通的風控方式來做，當時所有人都在夢想建一個信貸工廠，然后無論是什么，一進來之后它出來就是一個成品。但最後發現其實做不同的東西，它的手法其實是不一樣的。它才能有更好的味道出來。因此現在很多銀行也都在嘗試，就是行業支行的這種概念。互聯網金融另外一個價值就是，可以讓更多的人參與到金融的活動中，當這些離風險更近的人，參與到金融活動中的時候，他們就能讓資訊不對稱更對稱一點。

例如，銀行是無法特別好地去掌握某個細分領域的國際貿易行情，但是在行業里，核心企業是能掌控的。我們銀客現在在嘗試一個項目，像珠寶抵押貸款，絕大部分都是在通過典當行來貸款。但由於資訊不對稱，不是所有的典當行都能看得明白全品類的珠寶，就導致了由於資訊不對稱，所以要用更高的利率去對沖未來的風險。

所有的典當行在名品典當普遍是年化在50%以上的利息，相對來說是非常高的。那我們現在再合作，像珠寶小鎮這種專業的機構，他們給到的年化利率不超過18%，原因是因為他們了解這個行業，他們知道怎么去控制風險，他們知道萬一借款人不還錢，他們有這種貿易關係和能力快速地把珠寶處置掉，能保證所有的資金安全。這就是我們認為互聯網金融未來最大的價值，也是銀客一直堅持，要做的事情就是讓更多有風險判別能力的公司進到互聯網金融行業。

而銀客對於他們來說意味著什么，第一，他們不是金融公司，所以我們是金融的數據，或者說金融模型，咨詢服務的一個外包，幫他們提供金融最基礎的知識，讓他們的這些產品能金融化，真正風控，其實交由他們去把控。那我們只要去找相對專業的、負責任的、講誠信的、有資產的，在互聯網金融這一側踏踏實實專注在自己行業領域的這些公司，讓他們進到這個行業，那這個市場就會出現資金成本不斷降低，同時風險也在降低，就形成了一個正向循環。只要這樣，一方面老百姓能把錢踏踏實實的借出去，另外一方面借款人能用很便宜的資金拿到錢，去為他的經營。

主持人：其實也就是讓更貼近好一點的人去做他自己更專業的事兒。

林恩民：對，這個其實是趨勢，也是互聯網金融最大的價值。

主持人：那相當於我們是更多的起到平臺連接，更準確的對接性質的作用。

林恩民：對。

當前互聯網金融平臺太少 未來應達到上萬家

主持人：那我們對銀客稍微有一定的了解了，那接下來我想聽聽您對P2P行業的看法。剛才咱們倆在聊天里也提到，說這是一個好的時代，尤其對我們所有的年輕的創業者來講。其實我們看到有個數據是2010年網貸運營平臺數量是10家，而2014年就達到1575家。這種爆發式的增長可以說是野蠻無序的，也讓人想起當時盛極一時的團購網站，當時忽忽拉拉上了一大堆。現在剩下沒有幾家了。很多人擔心網貸會重蹈覆轍，步入團購網站的后塵，您也是這樣的觀點嗎？

林恩民：我覺得這個觀點稍微有點粗淺，從兩個層面來講，第一個是從市場規律來講，當然互聯網金融跟團購是一樣的，無非是將一種新的交易結構從線上化，產生一種不同的價值。它們在資訊革命改變傳統行業上邊的路徑是一樣的，但它有一件事情是不一樣的，就是團購只是通過更多人聚集的購買形成大量人、大量的匯聚，產生一些不同的價值，它更大的價值其實是在營銷層面，不是在成本控制上邊，是一種營銷渠道。而互聯網金融是不一樣的，它不是營銷層面，而是在踏踏實實地把這些錢通過運轉資金的方式讓企業能得到一些變化，所以說在交易結構上是不同的；第二，團購市場上現在美團占有的市場是50%以上，可能將近60%。而它今年的交易額預計一千億。團購市場有多大？基本上是在5000億左右，有可能會遇到瓶頸。而互聯網金融是多大的市場？它是僅次於銀行信貸的一個市場，是一個幾十萬億計的市場。所以它體量完全不一樣，它可以容納的更多。

團購是吃穿住行這幾個方面，互聯網金融可以做的不是吃穿住行僅此而已，它在工業的每一個領域都能有機會滲入。從另外一個層面來看，團購相對來說更標準化，貼近人的生活，所以當它有大量的消費者的時候，就會有規模化效應，然后之后會讓自己越來越大。但互聯網金融不一樣，它還是要很注重資產端，不是任何一個人都有機會能進入珠寶行業，把珠寶的資產干掉；不是任何一個人有能力把國際貿易（例如鋼材的、某個進口食品業務）給它做掉。所以在資產端是會形成行業甚至是區域的一些壁壘，這些壁壘是別人無法侵占的。

因此未來的互聯網金融我覺得應該是上萬家，甚至更多。現在中國的就上萬家，我覺得互聯網金融平臺也應該會有上萬家，每個人會有每個人的生態，每個人會有每個人自己的盈利模式，每家公司都會基於自己的最熟知的那一套業務，做出自己的那套東西出來，我覺得這是它的不同點。

主持人：等於現在不是太多，而是太少。

林恩民：對，還是太少了。

主持人：那未來會不會出現這種比如說有幾家把頭，也是占據了大部分的市場占有率，然后剩下的再去平分市場上很小的一部分。

林恩民：我覺得二八定律是一種必然現象，前百分之二十的平臺肯定會占據百分之八十的市場，但不意味著剩下的那些市場就會死掉，互聯網金融跟團購不一樣的是，團購只是電子商務衍生出來的一個細分領域，而互聯網就是資訊革命，它是屬於互聯網革命對傳統商業改造的一個細分領域。而互聯網金融也是一個資訊革命對整個金融行業的改造。因此我覺得量劑不一樣，大家每一個人可以做的事情也是很多的，所以不是說有了阿里就不能有京東，不是說有了京東就不能有美團，不是說有了美團就不能有大眾點評，就是大家每個人都在細分，在這市場上做事情，吃穿住行，現在滴滴打車也出來了，它其實也是電子商務延伸出來的細分領域。那么金融以后會出現阿里、京東、美團，甚至今天的滴滴打車等等，那么我們現在可以看到很多的垂直的B2C和B2B平臺也起來了。

我覺得未來互聯網金融業會一樣，有些人專門做醫療的，那么投資人基本上都是醫生和護士在投資，借款也都借向醫療企業或者醫療供應鏈，會自然形成一個生態，而且都是盈利的。

中國金融最重要的壁壘是資訊數據不對稱

主持人：未來可能有更多我們現在沒有想像到的創新出現在這個市場上。那我們看到其實2015年P2P行業的監管新規也是出臺，而且經過這幾年的野蠻發展，行業也開始洗牌。比如說像我們原來認為保險都非常高，平安旗下的陸金所此前也報出了4億的壞賬，然后呢應該是廣發證券(行情000776,咨詢)給投哪兒網又投了一億元的資金，其實我們看到其實各個平臺的發展，就是好壞還有此消彼漲之間的關係非常明顯。您認為在目前的市場環境下，P2P行業公司未來生存的法則是什么，核心的競爭力在哪里？

林恩民：我覺得首先是對於大行業，未來的幾年里，整體上一定還是在曲折中前進。因為電商當時也得到了很多的負面，買了東西之后收不到、被騙，都存在這樣的情況，但是大的趨勢是不變的。

所以這個市場整體上來說它會跟電商一樣，大家會在曲折中前進，但是市場規模足夠大，而老百姓投資的需求以及貸款的需求是足夠強烈的。確確實實傳統金融機構因為封閉了很多年，被管制了很多年，導致不市場化，服務的對象也很有限，所以市場空間很大，整體趨勢上來說市場還會繼續發展。對於在發展過程中導致行業曲折的公司普遍還是因為風控做得不太好，自己做了不該自己做的資產，或者自己在獲取用戶這一塊沒有一套自己的“獨門秘籍”，沒辦法很低成本地獲取用戶，成本過高，導致最後死掉。

好的平臺一定是能很好的控制自己的成本，同時在資產上有自己的獨到之處，可以把風險管理做到極佳。那么在這個大趨勢里我認為，最重要的壁壘、中國金融最大的問題就是資訊不對稱，以及數據不完整。那么資訊不對稱和數據不完整的過程中，誰如果能讓資訊更對稱，誰能讓數據更完整，那么它在未來的競爭中就會競爭力越來越強，形成自己的“獨門秘籍”。當然這種資訊對稱和數據完整可以是基於一個細分領域的。

P2P監管政策出臺手段必須到位 須有懲罰措施

主持人：剛才咱們也提到了互聯網新規即將出臺，要求P2P平臺的注冊資金是三千萬，十倍的杠桿限制，同時不允許拆標。那么有人就對這個產生了一些爭議。比如說高門檻能否過濾掉一些不正規的平臺，你是怎么看待這個解決方案的？

林恩民：首先三千萬的注冊資金門檻一點都不高，這個門檻其實很低。其實國家對P2P平臺，有很大的包容度，希望能有更多的平臺出現，然后做出一些創新。第二，十倍杠桿，十倍怎么去衡量，其實是一件很困難的事情，包括現在融資性擔保公司的規定也是十倍杠桿，但他們這十倍杠桿很難去界定，因此其實監管上如果要真正的實現十倍杠桿的話，不僅要提出，還要有有效的措施去監管，如果沒有有效的措施能監管的話，就又變成了一句空話，就會導致一個問題：不保證十倍杠桿的人，如果能投機取巧，他可能能賺的錢更多一點。踏踏實實做業務的人有可能賺得少一點，市場就又不公平了。所以不僅僅要出政策監管，也要出懲罰措施，這個市場才能更加循環。

第三個就是不準拆標，我認為，用戶對於利率時間周期有不同的需求，所以很多平臺為了滿足用戶的需求做了一些拆標的業務，當然也有很多平臺可能有一些灰色的地方，所以才做了這種拆標的業務，你怎么去界定是不是拆標，它線上不拆，線下可以拆，借款人本身是借一年的，那我們簽四張借款合同，三個月一次，這算不算是拆？

所有的政策出來，對於銀客網來說，我們都可以去接受它，就是說我們按政策規定的去做，但問題是監管政策出來之后，你有沒有把所有情況都考慮到，然后說那些情況是不是要納入監管，如果有別的越池的話，有沒有什么懲罰措施。如果說是出一個監管政策，沒有懲罰措施，我相信市場依然還會很亂，會讓有雄心做正規的公司反而在市場上失去競爭力。

就拿最近的一個例子，像柴靜做的關於霧霾的《穹頂之下》紀錄片里邊說到的一些關於油品的事情。其實油品的問題不在於生產商，其實所有的生產商都想把油品提高，包括那些大卡車的生產公司，他們也其實都希望裝那種凈化器，過濾器。但問題是不裝的那些人老能鉆空子，大家又為了節省成本，所以只能都不裝了。所以監管政策要出，同時監管的手段必須到位，如果政策出了，手段沒有到位的話，其實是一紙空談。

P2P公司謀求上市對行業發展是一大利好

主持人：“互聯網+”現在也是一個熱詞，跨境合作把很多原來不相關的行業都連接到了一起，那么你認為未來的P2P行業發展的創新出路在哪里？

林恩民：我覺得“互聯網+”這個提得很好，其實互聯網相當於是再一次工業革命，它是繼工業革命之后資訊化革命，但它又回到工業，再對工業進行改造，工業的資訊化改造里面就是全產業鏈的改造了，這種改造從物流、通訊、資金等等資訊，各個方面都會去做整合。那么互聯網金融的未來，一定也是跟更多的“互聯網+”一塊兒結合起來才能產生一種閉環。

當產生閉環的時候就會更安全。我舉個比較簡單的例子，例如我們要買一件衣服，但其實在制造這件衣服的過程中，需要很多企業一塊兒來完成的，從棉花的種植，原材料的進口、運輸、粗加工，原料到制衣方制衣，再到市場銷售環節，其實鏈條很長。但在這個鏈條很長的過程中發現一個問題，就是每家企業都在貸款，一件衣服可能貸了五次、六次款，甚至貸了十次款，而每個人付出的利率可能有五，有六不等。如果說他是貸了五次款的話，其實就需要乘五了。因為是同樣一件衣服的產生，同樣大家都借，就是產生衣服的過程，假如一件衣服是一百塊錢，大家都借十塊錢，其實相當於是借了一百塊錢，之后又得每個人都付利息。

可是在這產業鏈里，如果說資訊科技革命能改變這一切的話，大家之間的支付其實是貫通的，從上到下大家都不需要用錢，通過資訊的方式，資訊更對稱，然后所有的人大家貸一次款，其實就解決了效率問題，就會形成閉環，降低成本。本身衣服一人借十塊錢，一人付5%，也就是五毛錢的利率成本，那乘以十的話，它就是要五塊錢的成本，其實這個成本是不必要的。

主持人：近日有訊息說很多P2P公司都在謀求上市，您認為此類公司上市對公司本身的發展和行業會有什么樣的影響？

林恩民：我覺得上市無非兩個目的，一個是融資，第二個是為了更大范圍地受到認可。

如果這個行業內有公司上市了，我相信對行業是一大利好，首先是看出國家對行業是認可的，認為它是有前景能為社會創造價值的。第二，所有的投資人也都會更有信心，認為這種公司其實是正規的，而不是像很多銀行客戶經理講的，是非法集資之類的，我們其實還是有價值存在的，是在社會前進的過程中，有推動作用的。因此我覺得更多的上市公司出現對我們整個行業是一片利好。

主持人：其實它更多的是一種標志性的意義。

林恩民：對，標志性的意義，當然對於這種企業也有它融資的需求在。一個是融資，另外一個是被認可的意義。