黨劍：股指期貨市場並未過度投機

新浪財經訊 6月25日消息，6月25、26日陸家嘴論壇在上海舉行，上海東証期貨有限公司總經理黨劍在接受新浪財經對話時表示，目前評價股指期貨市場過度投機“為時過早”。

股指期貨市場運行正常

黨劍認為，評價一個市場，不能是只按交易量來算。從中介機構的角度看，客戶真正從事過度投機或者說自己對敲價位，導致價格扭曲的情況非常少，目前市場運行非常正常。

“商品期貨在中國尚未發展成熟。股指期貨上市兩個多月，因為現貨市場下跌，就給股票期貨市場一定的責備，是有失公允的。現在評價它過度投機為時過早。”他表示。

金融創新新方向：中國理念

在談到下一步的金融創新方向時，黨劍提出，中國理念的創新未必不是一種引領世界潮流的創新。如最近美國參議院要通過的監管法案中間，明確提出要把合適的金融衍生品賣給合適的銷售對象，這與之前金融期貨交易所推出的投資者適當性制度是類似的。

他認為，中國的金融市場發展時間比較短，金融創新原來是模仿國外發達市場。但金融危機之後，有很多事情值得反思，如美國的混業經營模式，場內場外市場交易量比例等，應該認識到美國的路徑不一定是中國未來的路徑。

針對金融衍生品的進一步發展，黨劍建議，推出不同的商品期貨品種，包括大宗商品的期權。如跟澳大利亞交易所共同推出鐵礦石期貨，穩定供求環境。

黨劍還認為，中國應該培育具有世界競爭能力的金融中介機構。中國的証券和期貨市場在全世界綜合排名很高，但缺少像高盛、摩根斯坦利具有世界競爭實力的金融中介機構，這種現象的存在勢必造成中國市場的某種缺失。(一歡 瑜昱 王霄 發自上海)

以下為訪談實錄：

新浪財經：新浪的網友大家好，這里是上海陸家嘴金融論壇，來自新浪財經的特別節目，我是主持人周一歡(音譯)今天我們請到的嘉賓是來自上海東証期貨有限公司的總經理黨劍，黨劍你好。

黨劍：主持人好，各位觀眾大家好。

新浪財經：現在金融期貨的推出對期貨公司而言，可謂是迎來了發展的黃金期。能介紹一下東証期貨自期指上市以來的運營情況嗎？通過這兩個月的運營，東証期貨最大的收獲或者是體會是什麼？

黨劍：實際上股指期貨從4月16號上市之後，應該說中國的期貨市場多了一個品種，多了一個金融品種，所以對于期貨公司的經營來講的話，肯定會有一定的幫助，但是我這里面想跟網友交流的也有一個內容，實際上我們的商品期貨在2009年按照交易量來算也是全世界第一，應該說股指期貨只是對于期貨公司的經營起到了一定的錦上添花的作用。所以大家關注這個品種是因為它連接著股市，所以我想對期貨公司的經營來講有一定幫助，但是不像大家所想象的那麼大。而且中國的期貨市場已經有19年的歷史，所以之前大家可能對商品期貨關注得少。

新浪財經：近期中金所否認了正在出台重大規劃抑制市場的投機行為。那麼對于股指期貨市場現在的投機狀況，您是如何看待的？您認為有必要出台相關的細則去抑制投機嗎？

黨劍：因為我個人從業18年多，所以應該說跟中國期貨市場的發展是同步的。評價一個市場，我覺得不能是只按交易量來算。因為尤其是處在經濟轉軌時期或者是經濟上升期的中國期貨市場的背景，是我們從計劃經濟到市場經濟的轉型，包括從部分的市場經濟到真正的市場經濟的轉型。所以我覺得我們的商品期貨市場十幾年來一直監管層，包括中介機構，包括投資者，大家共同追求的目標是能夠為國民經濟服務，然後為生產商品的生產者、貿易商，包括消費者能夠提供套期保值和價值發現的一種工具。所以從這個意義上來講，我們的十幾年的工作應該說做了很大一部分，但是也沒有說完全做到。所以才有我們一直所說的，比如說中國的市場對國際大宗商品的定價權沒有起到足夠的作為，另外也有一些負面的，比如說我們的機構，我們的企業到國外去做套期保值，最後就是我們主場缺失，客場失利，產生比較大的虧損。所以應該說這個目標任重道遠，就是我們的企業都能利用國內或者是國際的商品期貨市場，對自己的生產和消費以及貿易做這種套期保值。所以從這個意義上來講的話，我們的股指期貨上市兩個多月，對于我們現在來評價它的這種交易量所說的所謂“過度投機”或者說是它有一些機構投資者還沒有進來做保值，我覺得都顯得為時過早。所以中國金融期貨交易所作為一個市場也非常著急，比如說它們一直在做機構投資者，包括等一會兒你可能問道的基金或者是券商的結合理財，或者是陽光私募，這些大的機構投資者入場的一些規則的制定工作，因為這些機構不光是牽涉到交易所，還牽涉到托管銀行等等這些機構。所以它們要花費的時間和要做的工作更多，在它們做這些機構投資者入場的同時，它們也在做一些市場的監管，包括對于市場交易量過大的市場現象的一些監控工作。應該說我覺得從現在的交易來看，我不認為產生了這種過度投機。只不過因為股指期貨上市之後，現貨市場有一定程度的下跌，大家給予了充分充分的關注。事實上我覺得到現在為止，市場運行的還是非常正常的。而且從我們中介機構來看，因為交易所看到的是一個全景的景象，我們看到的是一些個別客戶的情況，我們感覺到客戶真正從事這種過度投機的或者說自己對敲價位，導致價格扭曲的非常之少。所以在我們比較理性的看待市場的同時，我們也要看到市場目前真正的一種情況，不能我因為股票現貨市場的下跌，然後就給股票期貨市場一定的責備，這可能對于我們這些從業18年、19年的從業人員，是有失公允的。

新浪財經：在股指期貨推出以後，市場對于進一步的衍生品有了一些新的期待，那麼您是如何看待下一步金融衍生品它的一個發展方向和創新方向的呢？

黨劍：這個問題挺好的。這次陸家嘴論壇的主題在某種程度上也叫做一種災後重建工作，只不過是金融市場的災後重建，並不是說地震之後的災後重建。我覺得金融創新兩個層面來理解，我們大家原來所被灌輸的金融市場和金融創新的一些理念，現在已經悄悄地發生了一些變化。這個變化也許\從今天晚上開始的陸家嘴論壇，我本人有幸再一次參加論壇的《浦江夜話》這個部分，我覺得確實有必要深入討論一下。比如說我們學醫的一群學生突然發現老師病了，而且老師自己給自己治病的一些方式從本質上出現了一些錯誤，這就給我們了一些提醒，就是我們金融創新的方向以及我們金融創新的一些過程，這個我覺得是我們在做下一步創新必須要考慮或者是必須要注重的一些問題。比如說我們現在可以看到，2007年、2008年美國金融市場出了問題，到底出在什麼地方？比如說場外市場它的交易量一度比場內市場大幾倍，這種可取不可取？我想，我們的盡管層的觀念肯定是不可取的。±我們的積極地把創業板推出來，讓一些能夠在督辦，能夠在監管的體系之下從事交易的品種越多，我們的金融市場可能會越安全。

第二，我們看到美國的混業經營到底是一種發展的趨勢，還是這一次金融危機的源頭？我覺得我們這次三會一行再次來做金融市場的災後重建工作，我想大家經過充分的討論，也會給予一個肯定或者是否定的回答，或者說是我們有一個相對比較明確的認識。所以我們這個意義上來理解金融創新的話，我們可能會理解得更完整一些。我覺得就是大家不願意說的那個角度來講，美國的模式並不一定是中國未來的模式。這一點通過金融危機我們都能夠非常切身地能夠體會到。

第三，在金融創新的方面，還要有一些步驟和路徑，因為我們覺得中國的市場畢竟它的發展的時間相對比較短，相當于我們發展的時間短，我們有一些沒有經歷過。所以我們如果說是按照原來金融創新的這種想法，可能覺得國外發達市場所經歷過的，我們可能都必須得經歷，或者說是它們的路徑就是我們的路徑。但是現在因為我們災後的反思，我們可能會覺得金融創新可能還會有另外一種含義，也許\我們自己秉承的中國式的理念反而可能是市場的發展方向。比如說這次金融期貨交易所，它就推出來一個投資者適當性制度，就是你沒有是有錢、有閒、有能力的人不要投資股指期貨。我覺得這個相當于如果我們用官方的這個說法的話，就是一種我把合適的產品賣給金融市場，合適的有承受能力的人。所以一開始這個政策出台了以後，很多人表示不理解。事實上現在已經逐漸為人所接受。包括這次美國參議院要通過的監管法案中間，也明確提出要把合適的金融衍生品賣給合適的銷售對象。

所以我覺得從金融創新的意義上來講，第一美國的路徑不一定是我們未來的路徑，第二，我們自己的創新未必不是一種引領世界潮流的創新。所以從這兩個意義上來講的話，我贊同推出來不同的商品期貨的品種，包括大宗商品的期權，包括我們能夠進一步想，比如說有沒有可能跟澳大利亞的交易所一起來推出來一個鐵礦石的期貨，這樣的話能穩定一種供求環境，消除兩國之間的資源的齟齬，我覺得應該說是符合未來的發展方向的。所以我覺得所有的創新我們都可以做，但是我們有兩條必須要考慮的，也是我們這一次金融市場災後重建的一種反思吧。

新浪財經：金融期貨和衍生品的推出對于金融監管提出了更加高的要求，那麼您認為作為交易所和期貨公司在風險監管中如何履行其相應的責任？防範金融以及衍生品帶來的相關風險呢？

黨劍：我覺得是這樣的，一個金融市場它對外界大部分人來講是看不懂它其中的太多門道的。這一點我們必須得讓外界的老百姓承認，就是很多專業化的術語，經過這次金融危機老百姓可能會耳熟能詳。比如說現在老百姓討論比較多的，我們的貨幣政策，我們的存款准備金率，我們的貨幣政策要不要管資產價格，然後股市和貨幣政策的關系等等等等。這一次的美國所引起的金融危機給了中國老百姓一個最大的金融風險理念的教育，金融名詞的一種普及。但是從整個市場來講，我覺得我們國家的無論是証券市場還是期貨市場，相對來講監管比較嚴厲的範疇內的這種市場，所以它的市場所能產生的創新並不是無度的。另外從中介機構來講的話，我們也是政府嚴厲監管下的一種機構，所以在監管這個層面上來講，這兩個實體之間是一種比較統一的關系。它們按照証監會的要求，它們工作的重中之重都應該是保護投資者的利益。惟其保護投資者的利益，我們的農行才能發行，我們的上市公司才能夠融資，我們的一切的市場機制才能運轉，我們的套期保值和價格發現功\能才能夠發揮。所以從這個意義上來講的話，我覺得兩個機構的統一性要大于它的對立性。但是從另外一個方面來講，我也要呼籲一下，我們現在無論証券市場，証券市場如果按照融資規劃的話，比如說2007年、2009年，包括今年農行發行之後，我們有很多IPO全世界都是第一。然後我們的証券市場這種流通市值的話有可能世界第二。我們的期貨市場到去年沒有股指期貨的情況下，我們的交易量也是全世界第一。所以應該說中國的証券和期貨市場在全世界應該是綜合能夠排在前幾名的。

但是，大家看一下，我們的期貨公司或者証券公司、中介機構並沒有排到前面的。我們沒有高盛、沒有摩根斯坦利、沒有巴克萊、沒有德意志銀行，所以在某種程度上我們市場的實力(我們交易所的實力)要比工業機構要強。如果只是個暫時的現象，我本人倒覺得比較寬慰。但是如果它是個長期的現象，勢必造成我們市場的某種缺失，比如說因為我們是作為一線的，直接聯系交易所和市場之間的橋梁，如果我們的實力不足夠大，那還會產生像深南電，或者是像國航、東航這種直接到國外去尋求國外投行，最後產生虧損的這種案例。如果我們的實力不夠強，那我們就沒有可能和這些國際性的大行做勢均力敵的競爭，所以我們進一步不敢打開這種開放的大門或者是走出去的辦法。從這個意義上來講的話，我也呼籲我們的決策機構、監管機構在培育交易所的同時，也要培育我們相應的這種機構。這樣的話，才能夠同步保持市場前進的速度，才能夠做好創新之下投資者教育的工作。當然也能讓創新理解到各個層面，包括交易所的層面、中介機構的層面、投資者的層面，像這些我覺得中國的市場並不是沒有問題。確實它在發展過程當中，稱之為成長的煩惱也好，稱之為其它的制度性的一些缺陷也好，但是畢竟我們是在比較平穩的成長之下。這種成長確實也是源于政府的支持，源于中國經濟的高速的發展。但是這種成長的背後，也隱含著一些隱憂，包括我們未來創新的一些路徑，包括在創新過程中中介機構和交易所能不能承擔對等的責任。包括我們也負有對于整個社會宣傳、推介，整個認識資本市場和衍生品市場的作用等等這些任務。所以我覺得也比較高興能和網友做相應的這種討論，也希望大家能夠愛護中國正在發展過程中間的商品期貨和金融期貨市場，不要對它們求全責備。另外一個大家也可以抱著拭目以待的態度看只是誕生兩個多月來的股指期貨，別給它們太大的壓力。

新浪財經：好，感謝黨劍為我們帶來的精彩觀點，謝謝。

黨劍：謝謝。