打破格局的引領者：Luffa 聯合創始人熊榆談如何顛覆行業的五個關鍵思維

近期，熊榆教授受邀參與《Authority Magazine》雜誌「行業顛覆者」採訪，以下是完整訪談內容。

熊榆教授是 Endless Protocol 的聯合創始人，是一位在先進技術、可持續創新與公共政策交匯領域極具前瞻性的學術型企業家與思想領袖。他現任英國薩里大學（University of Surrey）商業分析學系主任，領導創新與商業化中心（Centre for Innovation and Commercialization）及薩里區塊鏈與元宇宙應用學院（Surrey Academy for Blockchain and Metaverse Applications），致力於將科研成果轉化為現實影響力。

2025 年，作為 Endless Protocol 的創始顧問，熊教授共同創立了 Luffa——一個去中心化的社交操作系統，注重隱私、安全及創作者經濟的可持續變現能力。作為 Luffa 聯合總裁兼首席科學家，他推動了大學與產業協作的新模式，以科研驅動初創創新。

熊教授曾參與或創辦超過 40 家創新型企業，包括屢獲殊榮的 Keath.AI，並曾負責管理英國 5000 萬英鎊的低碳創新基金。

問：熊教授，非常感謝您接受我們的採訪！在深入探討之前，能否請您先談談自己的經歷？是什麼讓您走上了這條職業道路？

答：謝謝邀請。我的人生軌跡可以說比較「非典型」——我是一名教授，熱愛教學，但同時也對創業充滿激情，並在自己創辦或輔導的多家企業中積累了成功經驗。我的學術研究聚焦於技術與商業的交匯處，探索如何將學術創新轉化為現實世界的影響。目前，我在英國薩里大學擔任商業分析系主任兼副校長助理，創立了「創新與商業化中心」和「區塊鏈與元宇宙應用學院」。

我一直相信，研究的真正價值在於改變現實，而不是停留在論文中。在與 40 多家公司合作、並為全球機構提供科技政策諮詢之後，我於 2024 年共同創立了 Luffa，希望把這種信念付諸實踐。Luffa 正在構建下一代社交基礎設施——不僅僅是想象一個更好的網路，而是親手去創造它。今天，我們正在重新定義娛樂、文化與商業領域中的「粉絲忠誠」與「互動關係」，讓用戶真正擁有 所有權、隱私權 以及對平台的直接參與權。

問：能否談談您認為 Luffa 的顛覆性體現在哪裡？

答：我們並不是在打造另一個應用程序，而是在重建支撐現代文化的數字基礎設施。

Luffa 是為粉絲經濟設計的消息操作系統（Messaging OS）。它將聊天、獎勵、身份與支付功能融合為一個持續演進的生態系統，讓每一次互動都能被記錄、被回溯、被積累。無論是粉絲打賞藝術家、加入 SuperGroup、參與活動，還是完成任務，Luffa 都會「記得」——這些行為被納入用戶的社會與經濟圖譜中，將互動轉化為長期價值。

這賦予創作者與品牌全新的力量——他們不再只是「積累粉絲」，而是建立可擁有的關係網路。Luffa 完全顛覆了傳統的動態：過去平台擁有受眾，如今受眾擁有自己的身份。

問：在創業初期，有沒有遇到過讓您印象深刻、甚至有些好笑的失誤？您從中學到了什麼？

答：在構建 Luffa 的早期階段，我堅持要把一切內部項目都稱為「SuperFans」和「SuperGroups」。結果忘了這些詞也出現在了我們面向投資人的演示稿和公開資料中——於是有一位投資人以為我們在做一款 K-pop 粉絲應用（笑）。

雖然當時挺尷尬，但這件事教會了我一個重要的道理：創新需要富有遠見的語言，但也要精準易懂。如果別人無法理解你的表達，再先進的技術也無人關心。

現在，我們會讓三類人來測試產品的語言：創作者、開發者，以及某位祖母（笑）。如果三者都能理解，那說明我們的表達才算成熟。

問：在成長過程中，您有哪些重要的導師？能分享一個對您影響深刻的故事嗎？

答：我非常幸運，得到過許多學術界與創業界前輩的指點。其中讓我印象最深的是我在薩里大學早期的一位導師，他曾對我說過一句話——「最好的研究成果不應止於論文，而應落到解決方案。」

這句話改變了我對大學的看法。

它讓我不再把大學視為象牙塔，而是看作創新的發射台。這句話促使我創建了「創新與商業化中心」，並進一步參與了 OxValue.AI 與 Endless Protocol 等項目。

如今，我也鼓勵學生們這樣思考——讓研究成為旅程的起點，而不是終點。

（Low Carbon Innovation Fund）。他與聯合國教科文組織（UNESCO）的合作，以及對聯合國可持續發展目標（UN SDGs）的長期投入，體現出他對全球可持續發展的深刻承諾。

他因共同創立 OxValue.AI 而獲牛津大學校長獎（Vice-Chancellor』s Award），並擔任英國議會「元宇宙與 Web3 跨黨派小組」（All-Party Parliamentary Group on the Metaverse and Web3）顧問委員會主席。他的領導橫跨學術界、企業界與公共政策領域，重新定義了大學在塑造未來中的角色。

問：如今，「顛覆」這個詞幾乎成了一個褒義詞。但顛覆是否總是好的？什麼時候我們會說，一個體系或結構『經受住了時間的考驗』？您能否向讀者闡述一下——在什麼情況下，行業的顛覆是積極的，而什麼時候則可能是負面的？能舉例說明嗎？

答：「顛覆」是一種強大的力量，但它並不總是積極的。判斷標準在於：它是賦權（empower），還是剝奪（disempower）？

積極的顛覆，會創造新的價值，或讓權力更公平地重新分配。例如，Luffa 對社交媒體的顛覆，不是通過榨取數據，而是通過讓用戶擁有自己的數字身份。這使得創作者能夠獲得更直接的收益，粉絲也能與所支持的對象建立持久的關係。

而消極的顛覆，往往發生在那些「破壞」只是為了以更剝削的方式重建的場景。我們在部分 Web3 實踐中見過這種情況——表面上去中心化，實則在背後重新集中權力；或者完全拋棄監管、消費者保護等原本行之有效的信任機制，僅僅因為它們「太舊」。

真正積極的顛覆，必須帶來更多的透明度、參與性與可持續性。這是我衡量一切創新的標準。

問：您能與我們分享一下——想要真正顛覆一個行業，需要具備哪五個核心思維或實踐？能否為每一點配合一個故事或實例？

答：

1️⃣ 構建操作系統（OS），而不是應用程序（App）。大多數初創企業都在開發「功能」，而真正改變格局的公司，打造的是「系統」。Luffa 的目標不是成為另一個消息應用，而是為粉絲經濟建立基礎性的操作系統——讓錢包、身份、忠誠度與社區在一個可編程的持久層中融合。這意味著粉絲不僅能聊天或打賞，更能積累「記憶、身份與權益」。活動、獎勵與支付都在同一體系內運行。行業的顛覆，不在表層功能，而在於改變底層可能性。

2️⃣ 為「記憶」而設計，而不僅僅是「瞬間」。當今數字世界遺忘得太快。社交平台的機制讓昨天的互動在滾動瞬間消失。但忠誠的建立依賴於延續性。Luffa 的每一項粉絲行為——加入 SuperGroup、完成任務、參加活動——都會被寫入身份層，形成可追溯的參與檔案。這不僅是一條資訊流，更是一份「粉絲護照」。如果想真正顛覆行業，就必須讓系統學會記憶，而非遺忘。

3️⃣ 把權力還給參與者。未來的顛覆不只是技術層面的「去中心化」，更是價值分配的去中心化。粉絲不想只是「被參與」，他們希望成為共建者。在 Luffa 中，所有數據都在鏈上、可組合、且由用戶擁有。粉絲能長期積累身份價值，創作者能保留更多收益，品牌則能獲得高質量的互動數據。我們不是從社區「提取」價值，而是回饋社區。這才是一個真正的操作系統應有的精神——它賦能每一位使用者。

4️⃣ 與擁有分發能力的機構合作，從內部重塑。最有效的顛覆往往悄無聲息地發生——通過新技術接入已有的信任體系。因此，Luffa 選擇與音樂、娛樂、酒店等大型合作夥伴攜手，把新型基礎設施嵌入人們熟悉的場景：忠誠度可以在演唱會、酒店簽到、周邊攤位被激活。我們不強迫粉絲「遷移平台」，而是把 Luffa 植入他們原本的體驗之中。這就是如何讓一個新操作系統成為全球標準的方式。

5️⃣ 模糊線上與線下的界限。值得顛覆的行業從來不侷限於單一渠道。音樂、粉絲、旅行、娛樂——它們本就是跨場景的體驗。Luffa 從一開始就被設計為「虛實融合（Phygital）」。每一次線下行為——掃碼、簽到、購買周邊——都能在鏈上留下「記憶」，並解鎖未來的獎勵。這讓忠誠度變得可攜帶，把瞬間變成里程碑，也讓粉絲願意主動回歸，不是因為算法誘導，而是因為系統真正回饋他們。

問：您接下來打算如何繼續顛覆行業？

答：我的下一個重點是打造融合人工智慧、區塊鏈與可持續發展的生態體系。但我希望更進一步，推動 去中心化人工智慧（Decentralised AI, DeAI）。未來不會是一個 AI 服務所有人，而是多個智能體——人類與 AI——在信任與透明的框架下協同工作。我們正在開發一種「AI 原生區塊鏈」，為這種協作提供基礎設施，確保責任可追蹤、系統具韌性、合作可驗證。這將是我眼中下一場真正意義上的顛覆。

與此同時，我們正加速推動 Luffa，讓「創作者經濟」不再只是一個流行詞，而成為一個公平、可持續的生態系統——在這裡，創作者不僅能變現，更能擁有自己創造的價值；粉絲也不再是「追隨者」，而是社區的共同持有人。

問：有沒有哪本書、播客或演講對您的思考產生了深遠影響？能否分享一個故事，並解釋為什麼它如此觸動您？

答：對我影響最深的一本書，是伊萊亞胡·高德拉特（Eliyahu Goldratt）的《目標：持續改善的過程》（The Goal: The Theory of Constraints）。這本書讓我意識到，真正的進步來自於識別並突破系統的「瓶頸」。

這個理念與當下人工智慧領域的挑戰完美契合。如今，技術本身並不是瓶頸，信任才是——是不同 AI 系統之間的信任，也是人與 AI 之間的信任。

這深刻影響了我對「去中心化人工智慧（DeAI）」的思考：如果我們能建立一個透明、去中心化的協作框架，讓不同智能體能夠安全、可信地合作，就能消除信任瓶頸，釋放智能協作的真正潛力。

問：能否分享一句您最喜歡的人生格言？它對您的人生有怎樣的意義？

答：我最喜歡的一句話是：

「預測未來的最好方式，就是創造未來。」

這句話與我的職業生涯息息相關。我從未等待機遇降臨，而是通過連接學術界、產業界與政策界主動創造機會。它每天提醒我，領導力的本質，不是等待環境改變，而是在無人鋪路的地方，開闢出新的道路。

問：您是一位極具影響力的人。如果您能發起一個能惠及最多人的運動，那會是什麼？您永遠無法預料，您的想法也許能引發怎樣的連鎖反應。

答：我希望推動一場圍繞 去中心化人工智慧（DeAI） 的全球運動——讓不同的智能體（無論是人類還是人工智慧）能夠在信任的框架下協同工作。

AI 不應只是工具，而是一種智能形態。這意味著我們需要新的體系，使多種智能能夠以透明、平等、合作的方式共存。

如果這一目標得以實現，DeAI 將成為新社會的底座——一個技術不再支配人類，而是與人類共創的世界；一個能賦能社區、守護主權、激發創造力的未來。

問：讀者如何能在網上關注您？

答：大家可以訪問 Luffa.im 體驗我們的平台，也歡迎通過私信給我反饋。我活躍於 LinkedIn（領英），常分享關於研究、項目與合作的最新進展。此外，也可通過**薩里大學（University of Surrey）**了解我的學術工作，或關注我們在區塊鏈與人工智慧領域的最新動態與合作發布。

譯者註：本文譯自 Meet The Disruptors: Luffa』s Yu Xiong On The Five Things You Need To Shake Up Your Industry，為《Authority Magazine》系列專訪之一。受訪者：熊榆教授（Professor Yu Xiong）Luffa 聯合總裁、首席科學家；Endless Protocol 聯合創始人；英國薩里大學商業分析學教授兼副校長助理。

來源：金色財經

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