對話Taiko聯創：以太坊擴容方案應該更徹底的去中心化

7 月 23 日，Taiko 公布了未來發展路線圖，其中提到 Ontake 升級計劃在今年 Q4 上線主網，同時將引入新交易類型等功能。這也讓社區對 Taiko 有了更多的期待。

而自今年 5 月底 Taiko 主網上線以來就備受關注，其自身也接連取得諸多亮眼數據表現，如將 L1 Gas 成本降低 30% 以上、TVL 最高近 2 億美元、幣價逆市上漲突破 3 美元等等。

Taiko（日語中的「鼓」）成立於 2022 年初，是一個以太坊二層協議，它被設計為最與以太坊等效且通用的 ZK-Rollup（Type-1 ZK-EVM）。該協議旨在使以太坊交易成本更低，同時又能保留其核心特性以幫助開發者更好的構建 dApp。

為了更好地認識和了解 Taiko 項目的機制和價值，金色財經專程採訪到了 Taiko 的聯合創始人兼 CEO Daniel Wang 先生，通過幾個問題與他聊了聊 Taiko 的項目機制特點、未來規劃以及對整個 L2 賽道的看法。

金色財經：首先恭喜 Taiko 公鏈主網上線近兩個月，那麼請簡單介紹一下 Taiko。

Daniel Wang：非常感謝對 Taiko 主網上線的關注。讓我簡單介紹一下 Taiko。

Taiko 是一個 Type-1 zkEVM，這意味著我們提供了與以太坊完全相同的操作碼和功能，確保了與現有以太坊生態系統的無縫兼容性。這使得開發者可以輕鬆地將他們的應用從以太坊遷移到 Taiko，無需任何修改。

Taiko 的獨特之處在於我們實現了 based rollup 技術。這項創新允許以太坊驗證者最終負責 Taiko 的出塊，從而實現了提議者的去中心化。我們的目標是在不犧牲去中心化的前提下擴展以太坊，創造一個中心化和去中心化二層網路並存的生態系統。這為 dApp 開發者和用戶提供了更多選擇，可以根據自己的需求在不同類型的網路間做出選擇。

Taiko 今年 3 月完成了由 Lightspeed Faction、Hashed、Generative Ventures 和 Token Bay Capital 領投的 1500 萬美元 A 輪融資，使我們的總融資額達到 3700 萬美元。這些投資不僅為我們提供了資金支持，更重要的是帶來了戰略性的合作夥伴關係。我們非常重視與投資機構的協同效應，他們的行業洞察和網路資源對 Taiko 的發展至關重要。

Taiko 能在短時間內成為全球最大的 Discord 社區之一（超過 107 萬名成員），並吸引數百個 dApp 進行部署，確實令人鼓舞。這一成就源於多方面因素的結合：我們的技術優勢（Type-1 zkEVM）、去中心化的承諾、社區建設策略，以及投資者的支持和信任。

我們相信，Taiko 的成功不僅僅依賴於技術創新，更在於我們如何賦能整個生態系統。我們致力於為開發者提供最佳的工具和環境，同時也在不斷探索如何更好地服務於最終用戶，使區塊鏈技術的優勢能夠真正惠及大眾。

金色財經：是什麼因素促使你們團隊決定創建和發展這個去中心化的以太坊 zk L2 公鏈的呢？它的過去發展歷程是怎樣的？在這個過程中，你們覺得項目發展最大的難點都有哪兒些？你們是如何解決的？

Daniel Wang：我們決定創建 Taiko 的核心動機源於我們對區塊鏈技術本質的深刻理解和堅持。在 2017 年，我創立了路印項目，它後來成為區塊鏈世界第一個 zkRollup。儘管由於當時的技術限制，路印只能做成一個不可編程的二層網路，且出塊機制是中心化的，但這次經歷為我們提供了寶貴的經驗甚至包括對以太坊擴容的一些洞察力。

路印的成功上線為以太坊以 Rollup 為核心的路線圖提供了重要參考。這次經驗讓我們深刻認識到，區塊鏈的核心魅力在於無需許可（permissionless）和去中心化（decentralization）。因此，在構建 Taiko 時，我們將這兩個特性作為首要設計原則。

我們堅信，一個 L2 可以在保障無需許可和去中心化的基礎上添加新功能，但反過來卻很難實現。這就是為什麼 Taiko 主網一上線就採用了無需許可和去中心化的模式。我們認為，許多應用，尤其是去中心化社交網路的普及，需要一個更加無需許可和去中心化的網路層作為基礎。就像高樓大廈不能建立在沙丘之上，也可說皮之不存毛之焉附，這裡的"皮"就是需要無需許可和去中心化的二層網路，「毛」就是去中心化應用。

構建 Type-1 zkEVM 的主要難點在於將 Type-1 和 zkEVM 結合，以及相關人才的稀缺。我們不僅需要進行 rollup 的整體設計，還需要編寫 zk 電路和開發 zk 證明程序，甚至是分布式的 zk 證明系統。

在 zk 方案的選擇上，我們確實走了一些彎路。但幸運的是，我們很快意識到證明系統必須與系統設計解耦，確保證明系統是可插拔的。因此，大約一年前，我們做出了一個關鍵決策：放棄自主研發 zkEVM，轉而選擇等待和採用第三方的通用 zk 證明方案，即 zkVM 方案。

這個決定短期內可能會讓一些社區成員感到失望，認為我們放棄了 zk 研發。

但從長遠來看，這是一個非常明智的選擇。它使我們能夠更專注於整體系統設計和用戶體驗的優化，同時也能夠更快地適應和整合未來可能出現的更先進的 zk 證明技術。

目前，我們面臨的另一個重要挑戰是如何通過交易的預確認（preconfirmation）來提供更好的用戶體驗，並降低出塊頻率。交易預確認可以讓用戶感受到亞秒級別的交易確認體驗，這對於遊戲和支付等應用尤為重要。同時，降低出塊頻率可以進一步降低我們作為 Based Rollup 的營運成本。

金色財經：請介紹一下項目當前的主要產品與業務進展情況，項目目前為止都有哪兒些亮眼的數據表現？譬如 TVL、鏈上項目、交互數據等等。

Daniel Wang：主網上線近兩個月之際，taiko 在諸多方面取得了驚人的表現。我們 Taiko Labs 對相關數據進行了統計，具體如下：

自主網上線第一個月，Taiko 總鎖倉價值（TVL）就達 1.387 億美元，日均交易每秒 19.53 筆，最高達到 45.3 筆，總交易數量超過 2157 萬筆，獨立錢包數接近 70 萬個。

此外，在遊戲和 DeFi 應用方面，Taiko 集成了 LayerZero、Stargate、Oku Trade 等 80 多個項目。Taiko 推出的 Trailblazers 忠誠度計劃吸引了近 60 萬人參與，鑄造了超過 22 萬個徽章。

金色財經：Taiko 擴容方案與其他 Rollup 項目相比最主要的區別是什麼？

Daniel Wang：主要有以下一些區別：

1、Based Rollup 機制

Taiko 的核心特點之一是採用了 Based Rollup 機制。這意味著我們不依賴中心化的排序器，而是利用以太坊驗證者對交易和區塊進行排序。這種設計顯著提高了網路的去中心化程度，使 Taiko 成為目前唯一一個實現了去中心化 proposing 和 proving 的 rollup。

2、Based Contestable Rollup (BCR) 概念

2023 年底，我們提出了 Based Contestable Rollup（BCR）概念，這是 Taiko 的一個重要創新。BCR 引入了爭議（Contestable）機制，主要基於以下考慮：

ZK-EVM 代碼可能存在未知錯誤，而 Taiko 作為去中心化網路的容錯率較低。

需要一種機制來解決潛在的軟體 Bug，而不需要像中心化網路那樣停止運行進行修復。

在保證網路安全的同時，需要平衡驗證成本和去中心化程度。

在 BCR 中，任何人都可以對區塊狀態轉換提出爭議，但需要支付 Taiko 代幣作為保證金。爭議通過更高級別的證明來解決，這種機制既保證了網路的安全性，又提供了一種經濟激勵機制。

3、多層次證明系統

Taiko 的 BCR 架構允許每個級別使用自己的證明系統。這種靈活性使我們能夠根據需要組合不同類型的證明，如 Optimistic 證明、SGX 證明、zkEVM 或 zkVM 證明等。這種設計不僅提高了系統的可信度，還為未來的技術發展以及 Layer 3 和應用專屬區塊鏈（appchain）預留了空間。

4、靈活性和可擴展性

Contestable Rollup 可以看作是對 zkRollup 和 Optimistic Rollup 的一種抽象。這種設計使 Taiko 具有極大的靈活性和可擴展性。我們可以根據未來技術發展和應用需求，將系統配置為純粹的 zkRollup 或 Optimistic Rollup，或者是兩者的混合形式。

金色財經：當前以太坊 L2 競爭格局激烈，作為入局者，你們是如何看待 L2 發展現狀的？與其他對手相比，Taiko 的最大的優勢和特點又是什麼？

Daniel Wang：在 Taiko 上線主網之前，大多數 L2 解決方案都存在較高程度的中心化。無論是 zkSync 和 StarkNet 代表的 zkRollup，還是 Optimism 和 Arbitrum 代表的 Optimistic Rollup，都是相對中心化的解決方案。這些項目通常由公司營運，依賴營運來獲取數據和用戶。

我們認為，如果真的相信 Rollup 是以太坊擴容的核心，那麼就不應該止步於這些中心化的二層網路。以太坊的擴容方案應該更加去中心化，這也是 Taiko 致力於實現的目標。

儘管已有不少二層應用，但實際的技術方案仍然有限。我們相信在這個領域還有很大的創新空間，特別是在提高去中心化程度和安全性方面。

與其他競爭對手相比，Taiko 的最大優勢和特點包括以下幾點。

首先，Taiko 採用 Based Rollup 技術，這是一種更徹底的去中心化方案。我們希望通過這種方式為以太坊提供一個真正去中心化的擴容解決方案。

其次，我們的目標是儘快實現 "ownerless"。這意味著 Taiko Labs 作為開發主體，將逐步放棄所有特殊權限。我們希望即使 Taiko Labs 或其成員不再受信任，Taiko 網路本身仍然是值得信任的。一旦我們放棄所有權限，Taiko 作為一個成熟網路就無法被"殺死"，這樣才能保障其上的應用也是不可摧毀的。我相信一旦我們完成這個裡程碑，Taiko 的優勢將會非常明顯。

同時，我們也希望通過自己加速的去中心化和 ownerless 努力，影響目前其他二層網路的去中心化進程。以太坊在以 rollup 為核心的路線圖上還沒有走太遠，我不覺得目前受歡迎的 rollup 一定是未來最終的解決方案。還有很多問題需要解決，而 Taiko 正在努力成為這個解決方案的一部分。

金色財經：當前比特幣 L2 發展如火如荼，您覺得這種態勢會對以太坊 L2 格局造成衝擊嗎？加密市場的注意力發生了一些轉移，會影響到 Taiko 的進度和發展策略嗎？

Daniel Wang：我認為比特幣二層網路項目從長遠來看並沒有實質性意義，甚至應該停止發展。這些項目對以太坊的短期"衝擊"主要體現在吸引了一部分原本可能參與以太坊生態建設的人群，造成了一定程度的注意力分散。然而，從長期角度來看，這些項目不會對以太坊二層網路構成真正的挑戰。

比特幣網路的設計初衷主要是作為一種數位貨幣，而非智能合約平台。儘管有人試圖在比特幣上構建複雜的應用層，但這些努力往往會遇到諸多技術限制和挑戰。相比之下，以太坊從一開始就被設計為一個通用的智能合約平台，具有更強的可編程性和靈活性。

對於 Taiko 而言，加密市場注意力的短期轉移並不會影響我們的發展進度和策略。我們堅信以太坊生態系統的長期價值和潛力。Taiko 作為一個致力於提供去中心化、高效的以太坊 Layer 2 解決方案的項目，我們的目標和路線圖也不會因為市場短期情緒的變化而改變。

V 神在 Taiko 主網 propose 了首個區塊並表示很欣賞 Taiko，而在 tiako 主網上線後又多次發文提及和認可 taiko 的技術實現。ethcc 期間，vitalik 在他的演講 ppt 中再次認可了 taiko 獨特的定位。而此前 Taiko 也獲得包括紅杉、OKX、IOSG 等多家機構的青睞，三輪共融得 3700 萬美元。Taiko 之所以能夠在短時間內成為全球最⼤的 Discord 社區（超 107 萬名成員）之一，並吸引數以百計的 dApp 進行部署，除了 Type-1 類型和完全去中⼼化架構的優勢之外，投資者的⽀持功不可沒。

金色財經：請問 Taiko 被行業名人和資本所認可的最主要的原因是什麼？

Daniel Wang：作為 Taiko 的創始人，我非常感謝 Vitalik、以太坊基金會以及我們的投資者對 Taiko 的認可和支持。我認為他們看重的是我們以最原生和去中心化方式擴展以太坊的承諾和執行力。Taiko 被行業名人和資本認可主要源於我們的技術創新和對去中心化的堅持。

我們採用 Type-1 和 Based Rollup 技術，這是一種更徹底的去中心化方案。我們在技術上的持續突破，加上對實現"ownerless"狀態的追求，與以太坊的核心價值觀高度一致，因此吸引了業內專業人士的關注。

我們的社區建設也是一個重要因素。Taiko 擁有超過 107 萬成員的 Discord 社區，這不僅是最大的加密貨幣 Discord 社區，也是全球頂級的 Discord 服務器之一。我們通過定期的內容系列、社區對話、茶話會、每周測試和遊戲等方式，保持社區的活躍度和凝聚力。我們還通過特殊角色獎勵來激勵社區成員的參與。這種開放態度和社區建設策略吸引了大量開發者和用戶參與到 Taiko 的生態系統中。

我們對開發者的支持也獲得了認可。我們通過 GitHub 和 Discord 等平台為開發者提供協作和討論的空間，同時通過會議、駭客馬拉松和贊助等方式提高 Taiko 的知名度，吸引更多開發者加入。

我相信我們對構建開放、正向的社區所付出的努力，是吸引投資人認可的重要原因之一。我們不僅關注技術創新，也重視社區建設和生態系統的發展，這種全面的發展策略得到了投資者的青睞。

總的來說，Taiko 被認可的核心在於我們在技術創新、去中心化理念、社區建設和開放態度等多個方面的綜合表現。

金色財經：今年 2 月 Coindesk 發文引用了 Taiko CEO 所說的龍年為以太坊打開了新的大門，尤其是 ETF 的預期影響。現在 ETF 已經通過，那麼對於以太坊及 L2 的前景您又是如何看的呢？L2 的大爆發期您覺得何時會來？

Daniel Wang：我對以太坊 ETF 通過後的前景持非常樂觀的態度。ETF 的批准為以太坊及其 L2 生態系統打開了新的大門，這將帶來更廣泛的機構和個人投資者參與。

隨著更多資金和人才湧入以太坊生態，我們將看到 L2 領域的創新和發展進一步加速。ETF 的通過不僅增加了對以太坊的信心，也為整個加密貨幣行業帶來了更多的合法性和認可度。這種認可將吸引更多優秀的工程師和研究人員進入二層擴容領域，可能會催生出全新的、革命性的 rollup 設計方案。

關於 L2 的大爆發期，我認為這個過程已經開始，但真正的高峰可能還需要一些時間。隨著更多機構投資者通過 ETF 參與以太坊，他們會逐漸認識到 L2 解決方案的重要性和潛力。我預計在接下來的 12 到 24 個月內，我們可能會看到 L2 的使用和採用顯著增加。

這種發展對現有的 L2 項目，包括 Taiko 在內，既是機遇也是挑戰。我們需要不斷創新和改進我們的技術，以保持競爭力。但從更宏觀的角度來看，這種競爭和創新將極大地推動以太坊生態系統的發展，為用戶帶來更高效、更經濟的區塊鏈體驗。作為行業參與者，我們歡迎這種良性競爭，因為它最終將使整個以太坊生態系統受益。

金色財經：對於 Taiko 未來的發展，團隊有著怎樣的規劃及前景期望？

Daniel Wang：我們的首要目標是儘快支持交易預確認，這對 based rollup 的用戶體驗至關重要。這不僅需要 Taiko 技術的改進，還需要 restaking 等生態基礎設施的完善。同時，我們正致力於進一步優化協議並降低費用。我們希望 Taiko BRC 協議能更易於升級，並減少在以太坊上的 gas 消耗，以實現提議者的營利性。

在治理方面，我們計劃儘快放棄 onwer 權限，引入社區投票機制，讓 token 持有者通過 DAO 參與 Taiko 的管理。此外，我們將繼續完善生態建設，吸引更多開發者和用戶。最後，在確保 Taiko BCR 主網穩定的同時，我們也在通過 Taiko BBR 項目探索更激進的 rollup 方案。

這些目標反映了我們對技術創新、用戶體驗、去中心化和生態發展的全面考慮，我們相信這將推動 Taiko 在競爭激烈的 L2 市場中保持領先地位。

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