主題論壇四：融資租賃企業運營管理與人才培養

主題論壇四：融資租賃企業運營管理與人才培養

和訊銀行消息9月21-22日，由新金融聯盟、阿曼波&哈勒戴聯合公司主辦，天津港(600717,股吧)保稅區、天津空港經濟區管理為支持單位,民生金融租賃協辦的2016全球租賃業競爭力論壇在天津召開,論壇主題為「駕馭經濟逆周期」。和訊網對論壇進行全程報道。中民國際融資租賃股份有限公司?首席風險官汪海、中國融資租賃聯盟召集人/天津濱海融資租賃研究院院長楊海田、南開大學金融學院副院長劉瀾飈、北京國家會計學院副教授謝軍蓉針對融資租賃企業運營管理、金融與實體行業復合型人才的培養體系、學院教育與職業教育雙軌機制等話題展開討論。

主持人：SudhirP?AmembalAmembal&Halladay董事長兼CEO

史燕平對外經貿大學教授

討論嘉賓：

汪海中民國際融資租賃股份有限公司?首席風險官

楊海田中國融資租賃聯盟召集人/天津濱海融資租賃研究院院長

劉瀾飈南開大學金融學院副院長

謝軍蓉北京國家會計學院副教授

以下為嘉賓發言全文：

史燕平：圓桌討論開始，我首先把話筒交給SudhirP•Amembal先生，我們倆合作主持，由SudhirP•Amembal先生開始，然後我們大家再來提問。

SudhirP•Amembal：謝謝！我們都已經承認這個行業是非常緊缺人才的，所以就不用多談這個話題了，簡單說租賃公司需要怎樣的資源？一是資源，二是人才，簡單說一個是錢，一個是人。這里討論的話題是如何發展這種人才資源，中國不需要成為最大的市場，而需要成為最好的市場。想要成為最好的市場就必須去學習國際先進經驗，這沒有什麼可值得羞恥的，我們都是跟從其他先人去學習他們的經驗，來不斷地進行學習和進步，但問題是誰來提供教育，不是某一個單位，某一個部門去提供，需要所有的政府、單位、公司、普通的商業都需要參與到其中，但每個人的角色可能有所不同。我希望這種變化能夠很快地去發生，我知道很多中國租賃業參與者已經開始做這方面的工作。之後我們會談證書和人才培養方面的關系，也是希望能夠聽到各位專家的看法。

史燕平：先把時間交給在座的聽眾，如果大家有誰願意給專家提個問題。Amembal先生把今天的主題上升到特別高的高度，其實租賃公司就是人和資本，資本首先要有，任何商務活動都需要資本，只是租賃公司需要的資本多一點，其他商業資本少一點；其次是人，租賃公司做什麼樣的商業模式就需要什麼樣的人才，這可能是我們這話題感覺不重要，但謝老師曾經擔心過會不會有人來聽，我們屋子人還是挺多的。

謝軍蓉：昨天我和史教授還在說，在企業場合下讓我們來談人才培養會不會沒有人來聽我們的講演，今天在座的企業其實說明了一個問題，坐在這里的實際是考慮人才缺乏的問題，或者這個問題已經在困擾着企業了。

問：我為什麼來聽這個課呢？我前段時間招人，招了一年多，首先招風控一直很難招，我們看中的人家不想來，我們看不中的人家想來。現在財務上還好招，業務上的人才挺難招的，有些招的也不是很合適。我聯系了學校的培訓，有聯系一年，請這個學校和我制訂一個培訓計劃，然後我們打包給這個學校，但這些方式現在都沒談成，因為以前聯系的學校對這方面的關注不是特別多。今天我來看了之後覺得天津這方面還是有一定的基礎，比如南開、商業大學、對外經貿大學都有這方面的基礎，我們想探討有沒有可能在學校給我們做個打包服務，一年或三年，學生推薦或就業上的合作，你們實習基地的都可以合作，目前規模不是很大，幾十億的規模，人不是很多，未來的發展還是需要這方面的需求。

汪海：作為產業和企業，可以理解為人和資。我們招聘風險管理人才，實際原來在銀行業也是面臨這個問題，我回顧一下這個背景，最開始我們國家上四大國有商業銀行，第二批出現很多股份制商業銀行，第三批出現很多城商行，現在有很多民營銀行，當時在第二階段面臨一個問題，最開始這家公司是願意招聘國有銀行的，把國有銀行當做一個培訓基地，他每個人的成長像大數一樣，要經過銀行不同的崗位，比如原來在銀行，雲管理系統，就是儲蓄；市場上原來叫客戶市場信貸員干過；之後逐步搞過風險條線，又搞過其他的計財、辦公室，你的綜合能力就更強了，因為風險不完全是技術，在一定情況下是技術，它又會上升到另一個層面，非常綜合化。而且風險人才它也包羅了很多，根據公司的定位，如果我們公司做得相對比較初期，那我們的風險最開始是信用風險管理，最開始的是租賃出去以後把錢能收回來，這是最開始的一個階段。公司做大以後就要面臨流動性是不是匹配，涉及到信用風險管理，資產、資金端能不能找到，找到之後能不能匹配。

再隨着業務發展可能就面臨着市場的風險，如果你原來是做金融的，里面就有資金價格波動風險，資金價格波動風險會有非常大的影響；如果涉及到外匯、匯兌，匯兌審計也有影響；如果你做的是金融租賃，租賃戶的價格又會對你形成影響；公司再做大就會涉及到法律的風險，你做大，做到境外，法律體系不一樣，監管結構不一樣；再往後走又會涉及到聲譽的風險，開始公司想把業務做起來，之後就會涉及到公司聲譽的風險。

風險和所有的人才一樣是循序漸進的過程，一是學位教育，二是後續教育，因為這個時代變化太快了，租賃其實是「租賃+」，可以加很多東西，所以，它是個終身教育。社會萬事萬物我認為是相通的，是一通百通的，很多人才是跨界的。

問：我是廣汽集團(601238,股吧)融資租賃公司的，我有三個問題，第一個問題，剛才天津和對外經貿大學開始有融資租賃專業，這個畢業的學生後面能不能推薦一些給我們。

史燕平：其實謝老師做了一個很好的調查，不僅中國，全世界高校里沒有關於融資租賃專業的設置，只有一個例外，科隆大學，他也不是融資租賃專業，他設了兩門課，本科的課叫融資租賃概論，研究生有個課叫融資租賃管理，全世界我調查完了就科隆大學有這兩門課。為什麼會沒有？國外經濟學教育認為應該是寬口徑，就是商業活動很多原理是相通的，租賃太專了。於是所有租賃公司員工在進行租賃業務後續培訓時依靠的就都是協會或專門做租賃培訓的咨詢公司，比如ShawnHalladay先生做的是專門的租賃培訓，靠這方面解決。我做的融資租賃教育網大家可以關注一下，也是整合國內的這些資源，我能夠識別出來哪些人才真的是在設備租賃方面，哪些老師或專門地業內從業人員在資產融資方面有比較強的專業能力，把他們推向市場，專門滿足做資產融資這些租賃公司的訴求。

汪總說它是通識的，後面做的售後回租其實是銀行信貸，需要銀行信貸方面很多專業能力和風控能力，和租賃方面還是有一點點小的區別。

問：好的，我已經加了中國融資租賃網，之後再和史老師、謝老師、王老師多交流。第二個問題，和深圳江同融資租賃公司有類似的問題，我們現在差個比較好的風控總監，這個業務比較特殊，既有大型設備的融資，也有面向個人客戶的車輛融資，想找既懂幾種大型設備的融資又想懂個人客戶的車輛融資人才比較難，找了一兩年到目前為止還沒有找到，請各位老師和在座同行有沒有合適的人才也可以給我們推薦一個。

史燕平：這是中國的一個現狀，培養人才可能是現階段難以回避的現實問題。

問：這個比較特殊一點，個人這塊專業深度比較深，最好懂統計學基礎，懂建模和個人平分卡，這兩方面都比較專業，所以比較困難一點。

史燕平：各位老師可以積極向這位老總送人才。

問：第三個人才，借今天的機會，請教國家層面的法律，這個進度大概什麼時候能出台？

楊海田：《融資租賃法》這個行業是非常需要的，我們行業從2004年由全國人大財經委牽頭開始做這個准備，當時考察了國外四五個國家，業內聘請了很多專家，史教授也參加了，我也參加了，但這個法出來以後，給人大主要負責人匯報時也不知道是沒說清楚還是沒聽清楚，說融資租賃很復雜，算了吧，放下再說，這一拖又是十幾年過去了。現在這個法我們是通過幾次人大政協開會，都動員一批專家學者和各位政協委員，讓他們報上去，得到的最新信息，這個法有可能開始啟動，開始進行調研。現在關鍵是，這個法如果出來以後，沒有四五年的時間不可能出來，它得走這個程序。現在關鍵時要搞地方的法規，幾乎所有的城市都在搞地方法規，這個法規起着直接的作用。我記得去年上半年3月份，天津股轉市場任學峰（音同）同志空降到廣州當書記，他到了以後批的第二個文件是加快融資租賃業發展，我去做了一次培訓，處以上干部，300多人。給渤海租賃(000415,股吧)任海東（音同）一個任務，在南沙區重點發展融資租賃必須落幾單業務，目前它已經做了12個SPV租賃，又做了2架飛機，最近又做幾個，一共7家了。所以，短短一年時間內廣州的融資租賃企業有200多家，這又帶來了問題，就是人才問題。

在業內想找到工人的，能懂點理論，寫點東西，又懂業務的高管幾乎找不到。要到外地去挖，我就推薦過，沒有將近80萬以上（年薪）不可能的，幾個大的租賃公司，越秀租賃他們的人才絕大部分讓人家挖走了，沒辦法，這是行業現狀。用今天的主題，長遠來說就是發展行業教育、行業培訓和行業研究，就是一體化，蔣建軍（音）是南沙區融資租賃管理局的局長，我們和他商量好要成立南沙融資租賃研究院，我們是融資租賃學院，負責幫他編一部融資租賃的教程，大約70萬字，大概要在南開大學出版，已經差不多了，史教授也是編委會成員。我們目前動員44位校外導師團，因為校內老師講，對融資租賃的發展有些情況不是很掌握。我們這些人都是業內頂尖的人物，給你講實際操作，應該怎麼做，不應該怎麼做，像南開大學這樣成立獨立的融資租賃研究院，目前在一個地區已經在開展當中。廈門江夏學院已經成立了。目前有動向的，大概十幾個學校都要搞行業教育，過去都不搞現在都要搞，這也是一個好的現象。但新的問題是怎麼搞？應該正規化，目前我感到，經過一些培訓，講的都是一些過去的東西，和企業脫離的比較遠，而且行業迅速發展也提出需要新的問題。

這個星期六(002291,股吧)，我們將要到國防大學研究融資租賃如何介入國防設備、軍事裝備的采購，他非常感興趣，這既是研究又是行業教育問題，重點企業都可以參加。

問：希望楊老師去廣州時能夠通知我們，待遇的問題比較好說，接下來私聊。

史燕平：這位老總比較有誠意。Amembal先生，現在碰到一個問題，怎樣培養人才；第二從法律上你有什麼建議？

SudhirP•Amembal：現在中國剛剛起草這樣的法律，但在很多其他的國家已經有這樣的法律了。在50個不同的國家都有租賃法，我們都知道，在中國是沒有這樣的法律的，這其實也是取決於中國租賃的發展現狀。但在中國有很多的地方法案，其實很多時候都是一個承諾的問題，在地方層面，在每個省都這樣的地方法律，但並沒有中央政府層面的法律，這是可以做的，是完全可以立起來的。我們在三個月之內就把這個法立起來了，而且當時我們和中國一樣也是處於租賃發展的初期，所以，我覺得這只是一個承諾的問題。

那麼需要什麼樣的教育呢？這是個非常好的問題。每個人都必須要參與，教育非常重要，對於大學，對於政府，對於實習以及學習參觀，在行業實習等等，我覺得都很重要。我自己的經驗當然不是獨有，就是想分享一下，我覺得不管是在象牙塔里還是在實際行業中都很重要。我學過金融，學過會計，然後就開始教課，之後進入租賃。我覺得這些教育經驗對我來說都非常重要。對於大學來說，你必須要在金融專業設立租賃方面的課程，不一定非要是基於實踐的了，他們只要有基本的理念就可以了，一個租賃的學校是無法真正地教會學生對租賃進行定價的，因為可能老師自己都不知道，他們自己不是實踐者。我說的這一點希望大家能夠重視。我的意思是所有人都要參與其中，不能光是學校來做。

昨天，我們的主辦方提出了作為租賃協會重要的職能應該是幫助租賃行業者的發展，作為大學來說應該教授金融的基本理論、稅務等等，不一定非要教租賃方面的東西。為什麼現在租賃方面的課程這麼少？因為他們不想，也沒有這方面的能力，租賃已經有70多年歷史，但在美國沒有專門的租賃學校，因為他們不想也沒有這個能力，這是很令人擔憂的現實。

史燕平：Amembal先生提出的問題供大家思考。

問：謝謝大家！我來自平安國際融資租賃的，來自於結構融資部，像Amembal教授說了，租賃公司兩個很簡單，一是資本，二是人力，我是從事資本方面的地現在想提一個關於人力方面的問題，大家一直在講人才的培養這非常得復雜，我覺得雖然它執行的過程很復雜，但方向卻是很明確的，需要懂法律、貿易、金融、財會、稅務、風險否認等，這都是大家已經成形的知識體系，怎麼樣做得好呢？實行方式也很簡單，現成租賃公司里進行人才的吸引，給他們培訓，短期的方式相對簡單。我現在想問更加高，形而上的問題，我們知道之後怎麼確立公司的發展戰略？我想進行簡單性的融資租賃還是經營性的融資租賃，如何與金融公司、銀行區分開，如何實現自己的特色和定位，尤其在競爭這麼激烈的情況下？公司運營體制方面需要設立很多部門，商務部、法律部、會計部等，如何使這些部門融會貫通，設立機制和流程使這些內容進展得更加有效。請教一下Amembal教授、史教授和楊老師能否幫忙回答一下？

汪海：剛才你提了三個問題，租賃的基礎設施建設，你認為是相通的，它是在我們經濟整體當中的一類，但可以融會貫通的，二是實務當中公司的戰略怎麼制訂；三是公司治理怎麼根據你的戰略進行規劃。第一個問題就不贅述了，和你的觀點是一樣的，它可能在某些產業端定位會走得更深一點。

第二公司的戰略，因為你來自平安的，就拿平安集團舉例，原來我在民生，和民生租賃也是相通的，戰略的定位，根據平安租賃在平安集團來的，平安集團很大，有租賃、有銀行、有證券等等，你們取決於集團的協同效應，可能你更多關心的是小的公司戰略。昨天平安租賃董事長方蔚豪董事長也講了平安的發展方向是個人消費租賃。其實每個租賃公司都有自己的生存空間，租賃既可以做得很高大上也可以做得非常非常接地氣，還是根據資源稟賦來看，而且資源稟賦可能也是某個階段的。比如在公司的初創期是個策略，成長期是個策略，再往後面走是個策略，但對大部分公司來說，這還是回歸到剛剛說的這幾個維度。1、資本和股東；2、資產獲取能力，當時談到資金，實際我們現在面臨更多的問題是獲取資產的能力，而且風險要可控；3、管理能力，團隊整體素質，團隊結構主要是來源於租賃行業還是大金融系統，還是來自於產業團隊，因為每個團隊的結構決定了你走的深度問題，如果你沒有這個深度做很多事情的風險相對比較大。後面要取決於，因為投資人看你的回報，那就是對你回報的要求。比如我們公司就做一個很簡單的回報，這是一種方式，有的租賃公司要做百分之十幾的回報，有的公司要運作成上市，從資本上進行匯報，這是一方面，這是獲取資金的能力。很多不同的租賃公司是根據這些不同的維度選擇這個定位。現在很多公司是不一樣的，有的公司是從開始的方式，後來進入大資管形態，現在租賃公司也進入國際並購，每條路是不一樣的，條條大路通羅馬。

治理結構，風險、市場運營、法律等等流程，如果我們公司更偏向於實體，我個人認為就要引進項目，向實體企業管理的方式，否則金融類治理架構基本可以達到這種要求。

史燕平：我補充一點，覺得剛才這個問題提的特別尖銳，特別深刻，在中國現階段應該思考這個問題。剛才汪總談到戰略、商業模式、定位、人員配置。

如果真的做租賃時是什麼樣的形成？現在中國投資設立租賃公司的名字，但都沒做租賃，而是戴着租賃帽子的類信貸，這對中國租賃業是福還是禍？我說這個話大家思考。我曾經遇到過一個老總，老總說教授，你能不能幫我培訓一下員工，為什麼他們總是不能把我的業務在法律稅務上做得合規，我就沒敢再說一句話，我說老總，你做的都是售後回租，做的都是找不着的租賃物，員工已經幫你做的很不錯了。因為合規問題不是租賃業定出來的，是人大法工委定的法律，稅務部門定的稅務，監管部門定的監管，國際會計准則定的會計，他們腦子里想的是矩陣上面的東西，他認為只有那個是租賃，結果我們現在都做下面的，汪總說不同階段有不同想法，這是中國特色，我絕對認同，如果是這樣的話，或者是公司治理，或者是戰略選擇，從一開始我就認為，我們老總心里面要心知肚明，一開始我們就是擰巴的，一開始就合規，要提高風險容忍度，要全合規是不可能的事兒。

中國的融資租賃到底往哪兒走？是不是一直沿着影子銀行走下去？我也認為中國市場太大了，中國經濟和國際商太不一樣了，沒准真能走下去，其實這中間的困難是重重的。上面做好了以後，你的產品定位、核心競爭力、收益是積累的過程，現在業發展太快了，提供人才培訓的載體和途徑比較少。這是我的體會和觀察。

楊海田：我補充兩句，作為企業來說，人才培養戰略應該服從他的業務發展戰略，應該符合中國和世界融資租賃發展趨勢，如果不是這樣的話，就容易形成企業的目標不明確，人才的引進也不明確。盡管做了一些但對國內外發展不太清楚，可能會失掉一些機會，本來可以做得更好，但沒有抓住這個機遇。天津市也是這樣，很多企業人才和大家遇到的都是一樣的，雖然好一點，有400人在學，杯水車薪，也沒有解決根本問題。平安租賃第一期商業大學研究生班就到融資租賃企業去了。他們反映的情況是，覺得平安租賃全牌照運營三年進入企業排行榜，但感覺發展目標上層不是很清晰，帶有同質化競爭的趨勢。

對於整個全國的發展趨勢也不是那麼明了，缺乏頂層設計或研究機構，這是共同面臨的問題。昨天主管市長講了一句話，融資租賃業應該有很大的發展空間，天津市來說是這樣，全國來說也是這樣，他這句話在之前正好有兩個副市長來研究三年發展規劃，這時候大家知道，天津的高層開始發生一些變動。

不管怎麼樣變化，天津融資租賃業一定會又好又快地發展下去。

史燕平：楊會長為天津租賃業鼓與呼，我們應該點個贊。

問：各位老師大家好！我們的人才要麼股東派駐，要麼從其他行業挖人或從股份制銀行這種地方挖人，自己培養我們覺得很難吸引著名院校融資租賃學生，這些融資租賃學生就業方向更喜歡去大型國有金租公司還是喜歡去具有挑戰性的第三方租賃公司？我們公司也在思考的，想上一套整合這種人力資源、業務的ERP系統，不知道各位老師對融資租賃行業ERP系統能不能給一些建議？

王博：迄今為止南開大學金融學院從2011年開始培養金融碩士融資租賃方向，即使在中國，這個專業也不是我們學校自己能夠設置的，我們也是在寬口徑，他們的就業方向因為是在我們金融學院，如果他們優先選擇，即使融資租賃方向的，說句比較白的話，大家都是沖着錢去的。首選的，在融資租賃基本去金融租賃公司比較多，基本是中國比較大的金融租賃公司，像民生、工銀、交銀，每年都會去3個人左右。這幾年大的金租公司也招了我們學院的學生，我們學院融資租賃方向的學生還是比較有限的，因為學校一年就給我們有三十幾個人的名額，有的學生覺得基金公司相比融資租賃公司更好，即使我們培養了他，他也不會選擇租賃行業。當然，我們允許人才的交流與互換。只是我們針對眾多的租賃公司學院的一個做法，絕大部分都是定制包似的，給很多內資、外資融資租賃公司，你們是客戶，有什麼樣的人才需求，我們學院自己還是聘請業內專家給你實現較短期的培訓和長期人才培養的結合。長期人才培養我們通過共建，共建實習基地，派一些優秀的，還尚未畢業的學生去你們那兒實習，可能他覺得你這個公司比較有吸引力，將來可能會留在你這個公司，如果他對那個東西不了解可能還是覺得去那些網上能查到比較大的知名公司。

汪海：ERP系統很早金融機構和實體機構就做得比較多。我們還直接通過客戶端App，一方面是公司全流程管理，另一方面是你通過公司的運營管理直接掌握租賃物的運營管理。

史燕平：租賃公司運營管理IT系統非常重要，可以是ERP，也可以是運營管理。國內一兩家運營管理的融資租賃開發系統做得不錯，我們可以接下來交流。

問：尊敬的各位嘉賓，我有個具體的問題，剛才講了整個業內對人才需求這麼大，我有個具體的想法，我們協會是不是可以發揮自己的優勢，立足協會平台做個類似專業人才的儲備庫或人才流動推廣作用的東西。當然，人才也不金限於在校生，包括業內專業人才或有志於從事融資租賃行業的相關人才來和廣大的融資租賃企業對接。不知道這種想法是不是成熟？我們協會有沒有這種考慮？

楊海田：這個想法應該說非常好，目前正在推動當中，我想應該采取三個措施：

第一，繼續在有條件的高等院校，像史教授那里的南開大學、商業大學繼續堅定不移搞商業教育，低一點不怕，一般兩年就可以畢業了。

第二，搞再教育培訓基地，高校的學生在最後一年，特別是研究生應該到實習基地當中來，到實習基地里企業也來，學生就在這兒實習，我們在天津就組建中國租賃業創新服務基地，目前在廣州、西安、沈陽、山東也都陸續組建起來，就給這些學生一些實習的機會，同時也給這些學生就業一個選擇的機會。因為這個實習基地企業也參加，如果他需要什麼樣的人才，你們倆可以直接談，看着好簽協議你就領走了，我想這種形式比推薦或通過獵頭公司挖人要好。

第三，應該組建專業的融資租賃學院或學校，現在條件也成熟了，融資租賃好像不光是金融業務，隨着很多方面，剛才幾位專家都講了，前幾年魏大鵬（音同）書記去南開當書記，校長也參加了，我正式提出這個建議，南開大學能不能夠在金融系基礎上組建南開大學融資租賃研究院，他們也覺得很好，應該進行研究。我覺得現在史教授你那兒就可以組建這個研究院。如果在全國有幾家比較重點研究的研究院或學院，這個教育就搞起來了。應該說這個想法是非常好的，天津也想在這方面帶個頭。

史燕平：因為時間的關系，我想應該結束了，結束之前我願意給每位嘉賓最後一次機會，用一兩三句話把自己內心最想說的最後說一下。

SudhirP•Amembal：我覺得其實大家的觀點都夠了，而且你們中有很多都是專家，我想總結的是，政府與各方一定要做出培訓我們人才的承諾。

王博：祝願中國融資租賃業有更好的發展，人才是關鍵，需要業界和高校我們共同努力。

謝軍蓉：我們國家會計學院融資租賃會計組，在頒布新的國際會計准則之後協助財政部會計司准備新的會計准則，准備問題清單這個階段，如果大家對新的清單有什麼問題可以提供給我們。謝謝！

楊海田：我一直這麼認為，融資租賃業發展是不以人們意志為轉移的客觀需求，中國融資租賃業終究要以世界第一大國姿態走向世界。

汪海：我的感受就是，中國租賃業是不忘初心，積極創新，方得始終。

史燕平：非常同意的概念，正面地說，我們還是趕上了好時光，我們每個人做我們自己能做的，希望史老師也能幫助大家在最初艱苦的階段一起走向正規，共同祝願中國融資租賃業的發展與繁榮，不忘初心，方得始終。感謝各位參會的嘉賓與在場的各位企業和專家。